Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2017, 18:44   #31
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,529
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 460 раз(а) в 281 сообщениях
Вес репутации: 13
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 3)

Цитата:
Сообщение от viktor- Посмотреть сообщение
Снял видео
Про не китайское - поржал
Как говорит Путин: всё что не китайское - подделка.
__________________
Роман Торопов © вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2017, 13:49   #32
viktor-
Клавиатурный мастер
 
Аватар для viktor-
 
Регистрация: 15.06.2009
Адрес: ВОРОНЕЖ
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703 03-018
Сообщений: 2,723
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 297 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 12
viktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущее
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Про не китайское - поржал
Как говорит Путин: всё что не китайское - подделка.
Полностью согласен но прибор собран во Франции и соответственно имеет все сертификаты и госты .У китайцев нет сертификатов для европейского рынка поскольку не прошли европейские стандарты .
__________________
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но обьясняет доходчиво!
viktor- вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2017, 14:16   #33
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,529
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 460 раз(а) в 281 сообщениях
Вес репутации: 13
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 3)

Рад, что моё высказывание принял адекватно.
Что касается сертификатов и ГОСТов, тут ты погорячился ...
Сертификация - это просто на безопасность, типо не токсичен и т.п., т.е. не о чём.
ГОСТ по измерению в принципе не возможен, т.к. в ГОСТе описывается методика,
которая в корне не соответствует прибору ... ГОСТ только если как кантовать при транспортировке ...
До кучи методика измерений этого прибора имеет огромную погрешность, до 30...40%,
что сводит прибор к прямо говоря просто показометру цифирок (попугаев).
Ну например, по ГОСТу - ёмкость измеряют время, при разряде стабилизированным током 1/20 ёмкости до напряжения 10.6В, при t +25С
EN (ток холодной прокрутки) - нагрузка указанного тока, при -30С, сколько-то секунд до напряжения 9 вольт чтоль, не помню точно, смотреть надо доки...

Ну допустим, этот прибор является экстрасенсом, по ESR и тангенсу угла потерь, всё видит - а ты пробовал сверить ?
один и тоже АКБ измерить прибором и прогнать по ГОСТ ?
Цитата:
Сообщение от viktor- Посмотреть сообщение
.У китайцев нет сертификатов для европейского рынка поскольку не прошли европейские стандарты
Это какие например? Использование детского труда на производстве, при уборке в сартирах ?
Или не могут показать сколько педиков у них работает? Или не достаточное количество инженеров по охране труда ?
Как это влияет на то что он показывает ?
__________________

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 27.11.2017 в 16:14.
Роман Торопов © вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
viktor- (27.11.2017)
Старый 27.11.2017, 16:32   #34
Serg901
Легенда форума
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,583
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,029
Поблагодарили 2,010 раз(а) в 1,342 сообщениях
Вес репутации: 15
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 3)

Цитата:
Сообщение от viktor- Посмотреть сообщение
но прибор собран во Франции и соответственно имеет все сертификаты и госты
Хоть на Марсе. Что он является законным средством измерения (СИ) утвержденного типа и его показаниям можно доверять - для этого должно быть свидетельство о его включении в ГРСИ, сертификаты выдавались до дек. 2009г. (срок действия в любом случае ограничен) + свидетельство о проведенной первичной/периодической поверке (после ремонта проводится внеочередная поверка) в организации, имеющей соответствующую действующую лицензию.
Цитата:
Средства измерений неутвержденных типов не могут использоваться в сферах государственного регулирования обеспечения единства измерений (ГРОЕИ) обозначенных в п.3 статьи 1 102-ФЗ от 26.06.2008 г. "Об обеспечении единства измерений". При выполнении измерений вне указанных сфер, разрешается использовать средства измерений неутвержденных типов. В этом случае вся ответственность за достоверность результатов измерений лежит на исполнителе. Требования к точности измерений, а также средства и методам её достижения устанавливают, по обоюдному согласованию, исполнитель и заказчик работ по выполнению измерений.

Средства не внесенные в Госреестр СИ не поверяться могут, т.к. поверка - это процедура оценки соответствия характеристик СИ установленным к ним требованиям при утверждении типа. А т.к. утверждения типа не производилось и требования не устанавливались то, соответственно, ни о какой оценке соответствия речи быть не может.
http://grsi.info/
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
viktor- (27.11.2017)
Старый 27.11.2017, 17:46   #35
viktor-
Клавиатурный мастер
 
Аватар для viktor-
 
Регистрация: 15.06.2009
Адрес: ВОРОНЕЖ
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703 03-018
Сообщений: 2,723
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 297 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 12
viktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущее
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 3)

Пускай будет показометром цифирок
Поднаторев с ним в работе я с лёгкостью делаю выводы о состоянии АКБ .По позже выложу ещё видео с показометром
__________________
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но обьясняет доходчиво!
viktor- вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Serg901 (27.11.2017)
Старый 27.11.2017, 23:42   #36
viktor-
Клавиатурный мастер
 
Аватар для viktor-
 
Регистрация: 15.06.2009
Адрес: ВОРОНЕЖ
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703 03-018
Сообщений: 2,723
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 297 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 12
viktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущее
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 3)

Вот ещё видео с показометром.
https://youtu.be/HFcyvWEV1SY
__________________
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но обьясняет доходчиво!
viktor- вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.11.2017, 06:23   #37
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,529
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 460 раз(а) в 281 сообщениях
Вес репутации: 13
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 3)

Лайк за видео, правда не за показометр, а за действия с АКБ (помыть, заряд/разряд/заряд измерение U и Плотности)
Единственное, чему бы я мог доверить показометру - это ESR (эквивалентное последовательное сопротивление),
т.е. в реальности он измеряет разницу напряжений, под некой не большой нагрузкой, с определённой частотой.
Причем при разных t и разной частотой измерения, значения сильно будут отличаться ...
далее прибор пользуется внутренней таблицей и формулой, для расчёта остальных показателей,
вот к ним то у меня и не доверия, т.к. они в реальности не будут соответствовать показаниям проведённым по ГОСТ, а соотв. и EN.
Можно только накопить собственный опыт добротности по ESR, по конкретно взятым моделям АКБ.

P.S.: Поаккуратнее с выражениями пускового тока и значениями EN,
на ВАЗах пусковой ток не превышает 200А в начале кручения и 150А, при кручении 126/127-го ДВС (у 8-ми клопов поменьше, т.к. меньше сопротивление кручению).
измерял ещё на Газели, ну точнее мерс, я все грузовички называю "газелями" (дизель, АКБ 12В) - пик 300А, естественно на холодную, после ночи стоянки.
Т.е. это будет некий третий параметр - сколько секунд и сколько раз протянет АКБ с этой нагрузкой, при текущей t, до 9В (при ниже 9В ЭБУ автоматически отключит стартёр и бензонасос)
ГОСТ ЕN - Заряженный АКБ, охлаждённый до -18C, разряд стабилизированным током ХП, в течении 30 секунд, значение на 10-той секунде более 7.5В, на 30 сек. - значение более 7.2В
тоже самое, при -30С, для АКБ заявленных, для очень холодного климата. (-18С Стандартный климат)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mers.JPG
Просмотров: 19
Размер:	33.9 Кб
ID:	126452  
__________________

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 28.11.2017 в 09:59.
Роман Торопов © вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Буйный (29.11.2017)
Старый 29.11.2017, 17:16   #38
kroluh
Постоялец
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Абакан
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ford focus 2
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 56 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 10
kroluh станет известным достаточно скороkroluh станет известным достаточно скоро
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 3)

Незнаю на счет методик. Но я себе бош bat131 взял. Правда из измеряемых параметров он по сути cca и замеряет. Как? Незнаю. Там с зади наклейка со списком номеров из нцати патентов.
Былоб не правда их бы давно засудили за бугром. Продукция явно не на наш рынок нацелена.
По поводу тока стартера не соглашусь. Превышает в первый момент 200ампер прям очень часто. Измерения провожу осцилографом и appa32.
Стартер ниразу ни кто не отключил при напряжении ниже 9 вольт. Были случаи с долгим запуском если акб не вытасаивает стартерный ток первый и напруга валится ниже 8 вольт, то имеем долгий запуск из за перезапуска блока. Но стартер всегда крутит.
__________________
Чип-тюнинг от Паулюса в городе Абакан.
Официальный региональный представитель.
+7923-33-33-993 vk.com/club91841082
kroluh вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2018, 15:53   #39
kulibin
Клавиатурный мастер
 
Аватар для kulibin
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: Украина
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 2,009
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 146 раз(а) в 116 сообщениях
Вес репутации: 10
kulibin имеет великолепную ауру вокруг себяkulibin имеет великолепную ауру вокруг себяkulibin имеет великолепную ауру вокруг себяkulibin имеет великолепную ауру вокруг себяkulibin имеет великолепную ауру вокруг себяkulibin имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 3)

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
на ВАЗах пусковой ток не превышает 200А в начале кручения и 150А, при кручении 126/127-го ДВС
чем ток измеряли ? токовыми клещями
__________________
http://www.drive2.ru/cars/lada/priora_sedan/priora_sedan/kulibin2004/
kulibin вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2018, 16:04   #40
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,529
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 460 раз(а) в 281 сообщениях
Вес репутации: 13
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 3)

токовым шунтом 75ШСММ3 500А-0,5%
https://yadi.sk/i/z2TPelAz3MUbWF
__________________

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 22.01.2018 в 16:14.
Роман Торопов © вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +3.