АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Я в этот тоже в 1 раз. Но чем то можно было поинтересоваться ,это же не 2007 год когда ваще не кто ни чего не знал. Я вот тоже думал(тогда) поршня не встречаются,выточки есть.Пойду куплю.
Так ведь помнил я про эти шпонки. А вот как она вылетела, про то сказать не могу.
Именно потому, что помнил, потому и решил сейчас проверить, хотя, ьыл уверен, что всё на месте.
В следующий раз буду внимательней.
Возможно что собирал уже под вечер, темнело, торопился, вот и результат.
__________________
В России оптимисты учат английский язык, пессимисты китайский, а реалисты изучают матчасть автомата Калашникова.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от sant01
Так ведь помнил я про эти шпонки.
Ну это не плохо. Значит всё будет ещё лучше.......Есть кино про замену опорного с буртом без полной разборки. (ютюб в помощь). Ну и смелей задавать вопросы.)))) тут все доброжелательны.........
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
Когда выкладываю ссылки на Ютуб можно - НЕ СМОТРЕТЬ
Последний раз редактировалось syava-gor1; 15.11.2017 в 00:16.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от АСаныч
эксперименты приветствуются, вдруг норм, будет
странный однако чел. ,если бы я был моторист ,то да купил бы всякой смазки .Эдок рублей по 400р. за тюбик ,и впаривал закзчикам.Ради эксперемента ,как ты выразился.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от @LEKS70
странный однако чел.
Ничего странного. Если ты читаешь форумы, то должен знать, что в поисках хорошей смазки, давно нуждаются многие. Кто-то не парится, закладывают то, что под руку попадёт, в основном такие мотористы.......
Цитата:
Сообщение от @LEKS70
моторист ,то да купил бы всякой смазки .Эдок рублей по 400р. за тюбик
Если читаешь форумы и есть интерес к профи смазкам, то должен знать, за 400 руб за тубу смазки нормальной - нет, выше бери, от 700 и более. Смазка смазке - рознь. И применение таковой (400р) - эксперимент своего рода, когда нет под рукой той, что нужно. И по техн. характеристикам подшипников, смазки должны закладываться в зависимости от вращения подшипника, что б ты знал т.е при вращении наружного кольца (ролик) - одна смазка, при вращении внутреннего кольца, наружное в стопоре (генератор напр.) другая смазка, с другими "параметрами". Но это ни кто не соблюдает, кроме как в военной промышленности. Потому, что менталитет у нас такой - "Наитаксойдёт". Затем начинают плакать на форумах. Не задумывался, почему штатный паразитный чаще из строя выходит? Да потому, что "жмёт" его ремнём сильнее на одну сторону, выработку делает на дорожке в одном месте. Да ещё сам подш. дрищ. При установке двухрядного подшипника, да с др. техн. характеристиками по нагрузке - ходит. При условии опять же качественной смазки.
Цитата:
Сообщение от @LEKS70
Ради эксперемента ,как ты выразился.
@LEKS70, ради эксперимента не впаривают, а сами на своей шкуре проводят данное деяние, и потом отписываются на форумах, (что, какая, по чём и сколько заложил, сколько прошла смазка). Многие забывают просто это делать, по причине машину продал, или не считают нужным. Вот и не умирают темы, по причине лень читать, не отписался, спросил вновь прибывший о "замусоленом" вопросе. Впарить кому-либо, чего-либо, значит поиметь денежку, напр. китайский вологодский, за качественный вологодский. Хороший механик на это не пойдёт - ответить придётся. "Одноразовому" Дяде Васе в гараже - до фени, что он ставит, как, и какая смазка, по принципу - "что привёз, то и поставил".
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Тебе и предоставят максимум на месяц.
Если месяц, то больше и не надо. "Хороший, качественный" ремонт - даст о себе знать, при условии постоянной эксплуатации конечно, а не так - отремонтировали, машину в гараж на зимнюю стоянку. Вчера сняли паразитный (заводской), не шумел, но люфт - пипец. Как люди по 60-100ккм на таких ездят - в сомнениях я.
Последний раз редактировалось АСаныч; 15.11.2017 в 10:26.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
А как они его в комплект сунули и завод его ставит и ставит ну прямо не смотря ни на что. И это при том, что на нем основная нагрузка и он однорядный, хотя диаметр там уменьшен конечно, но это не помогло. И таки по первости чуть ли не 200 000 заявляли. И как после этого можно им верить.
Но опять же, они ведь сертифицированное производство, а вы кто? простые покупатели.
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Но опять же, они ведь сертифицированное производство, а вы кто?
AliBaba007, здесь вопрос не в сертифицированном производстве. Ведь ты заметил, данный подш. так называемой "тихой сАпой", перебрался и в Весту. И там уже "воду мутит", тихо сам с собою выслушивая при этом, какая у него мать, и что делать с той "Люсей". Возможно есть определённая выгода в этом, кое кому.ИМХО. Гейц производит комплекты не только для ДВС 21126-27, но и на авто забугорных авто. Но на тех ДВС, такого бардака нет. Этого же японца (KOYO), умельцы примостили вместо дрища, и всё в шоколаде, не так ли? Сделать хорошо, т.е ДВС, невтыковой, дрищ усиленный, помпу за 150ккм по пробегу, коробку МКПП не троллейбусную, и с чего денежки качать? Менеджмент, .... его, в какой-то степени. Почему бы сразу не поставить INA? Зачем? Накормим Гейц - по ходу замЕним на INA. В выигрыше - все, рынок. Проиграл потребитель, кому не повезло. INA сейчас только комплект купишь. Конти ролики заменил в комплекте? Заменил, по проще стал в комплект укладывать.
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
И как после этого можно им верить.
А ты не верь, а просто катай и всё. Инфы полно. Ни на одном форуме по моему нет столько страниц по данной теме, как на этом. Вот уж по истине - "любители". В книгу Гиннеса не пора? Самое интересное, заметь - всё на голом энтузиазме, да ещё и своими "тараканами" делятся, ну мыслями т.е. Ни кто ведь премию за рацуху не попросил. Живём дальше.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Изучай замену грм в 1.8 моторе.
Слышал там это дело очень геморройное, но мне это не грозит, у меня 1,6! Но, правда, нет нет, а поглядываю в сторону "весты - невесты" с 1,8 и на "ручке - мешалки"! НО пугает, не сколько "геморройная" замена ГРМ, сколько негатива, прочитанного на "Вестаклубе" про расход масла на 1,8 л.!
Добавлено через 7 минут
Хотя там не поймешь, у кого - "жрет", у кого не "жрет"!
Линейный вид
