Политика 63

[angtar]

Сообщение от wega-nn

аргументы?

аргументы:
1. возраст надо повышать минимум потому что продолжительность жизни увеличилась.
2. найди соотношение работающего населения к количеству пенсионеров, Валера где-то выше по теме приводил цифры.
3. попробуй подсчитать, сколько работающих получаю серую зарплату или вообще работают на свой карман, ничего не отчисляя во все фонды, но при этом хотят и хорошее медобслуживание и нормальную пенсию и прочие блага.
по мне так как раз эта часть народонаселения и скулит по поводу маленьких пенсий, а когда ему задаешь вопрос: ты не заплатил в ПФРФ за свою жизнь ни копейки и хочешь пенсию в 20000? следует ответ: да хочу...
занавес!!!

[Pulkins_]

Сообщение от wega-nn

аргументы? если можно, то своими словами?

Например. По "белому" трудовому стажу. Выработал 30 лет - можешь в 50 уходить. Нет - работай дальше, совсем бездельникам до 65.
Предпринимателям - тоже отчисления в ПФР и те же условия.

[Праворульщик]

https://www.economist.com/graphic-de...eactor-exports

"Россия — мировой лидер по экспорту атомных реакторов."

[wega-nn]

Сообщение от Pulkins_

Например. По "белому" трудовому стажу. Выработал 30 лет - можешь в 50 уходить. Нет - работай дальше, совсем бездельникам до 65.
Предпринимателям - тоже отчисления в ПФР и те же условия.

это механизмы.
а прошу аргументы пользы повышения срока выхода на пенсию для физического лица при сегодняшней действительности.

[Lesnik]

Сообщение от wega-nn

аргументы? если можно, то своими словами?

Дефицит пенсионного фонда гасится за счет бюджета. Население стареет (так как продолжительность жизни увеличивается), нагрузка на бюджет растет. Эти деньги нужно отнимать от других статей расходов, например образования, медицины, и т.д. Я считаю это не способствует развитию страны. Справедливо будет если продолжительность жизни увеличилась на год - значит пенсионный возраст тоже увеличиваем.

[kindel]

Сообщение от Lesnik

... Эти деньги нужно отнимать от других статей расходов, например образования, медицины, и т.д. .

А можно, например, для разнообразия отказаться спасать олигархов-миллиардеров которые свои состояния в оффшорах держат???

[wega-nn]

Сообщение от Lesnik

Дефицит пенсионного фонда гасится за счет бюджета.

бесспорно

Сообщение от Lesnik

Население стареет (так как продолжительность жизни увеличивается), нагрузка на бюджет растет.

согласен.

Сообщение от Lesnik

Эти деньги нужно отнимать от других статей расходов, например образования, медицины, и т.д

а вот тут не согласен. есть и другие, менее важные статьи расходов. например? правоохранительная деятельность, общегосударственные вопросы.
а ещё можно не отнимать а насыщать. например усилить меры по борьбе с "серыми" зарплатами, "прошерстить" налоговые льготы, ввести прогрессивный налог на прибыль, налог на роскошь, закрыть налоговые "дыры" в законодательстве...

Сообщение от Lesnik

Справедливо будет если продолжительность жизни увеличилась на год - значит пенсионный возраст тоже увеличиваем.

справедливо будет если продолжительность жизни увеличилось на год-значит увеличивается период дожития. государство пока никак не участвует в увеличении продолжительности жизни. физ лица сами крутятся, как могут.

[kindel]

А можно, например, пенсию давать не тем кто до 60 дожил, а тем кто 40 лет налоги платил!... (кол-во пенсионеров резко убавится и денег хватит)

[grom81]

Олег Шеин: «Повысив пенсионный возраст, мы получим миллионы нищих пожилых людей».

Но пока никакой демографической катастрофы нет, положение даже лучше, чем в позднем СССР. В 1989-м на тысячу работников приходилось 750 неработающих, а в 2015 году — 713.

По оценке Росстата, теневой фонд оплаты труда составляет 10 трлн в год. Потери Пенсионного фонда — 22%, или 2,5 трлн рублей. Вот вам и альтернатива повышению пенсионного возраста — легализация трудовых отношений.

10 трлн рублей роздано Думой и Правительством РФ в качестве налоговых льгот крупному бизнесу. Если бы не эти послабления, доходы федерального бюджета составили бы 25 трлн рублей, а не 15 трлн, как сейчас. Льготы предоставляются, в том числе, компаниям, работающим в сфере теневой занятости — это те самые преференции, о которых я говорил выше.

В России один из самых высоких в мире показателей смертности от сердечно-сосудистых заболеваний. В 62 субъектах РФ мужчины не доживают до 65, в трех — даже до 60 лет. Ежегодные экономические потери из-за преждевременной смертности достигают 15 трлн рублей. Если правительство хочет снизить демографическую нагрузку, пусть вкладывает средства в здравоохранение.

Достаточно ввести плоскую шкалу пенсионных взносов. Сегодня она регрессивна: для людей, получающих больше 80 тыс. рублей в месяц, ставка взноса составляет 10%, а для тех, кто получает меньше, — 22%. По моим подсчетам (которые никто не оспаривает), прирост доходов Пенсионного фонда после введения плоской шкалы составил бы 600 млрд рублей.

Сегодня средняя пенсия в России 13 тыс. рублей. Пенсионеры вынуждены работать до глубокой старости. Но трудоустроиться в шестьдесят далеко не просто. После сорока лет зарплата неуклонно падает и к моменту выхода на пенсию снижается в среднем на 20%. Система переподготовки кадров в России отсутствует. Автоматизация скоро приведет к исчезновению вакансий охранников, продавцов, водителей и т.д. В результате мы получим миллионы нищих пожилых людей, не имеющих ни пенсий, ни зарплат.

[yklon]

Сообщение от Lesnik

Дефицит пенсионного фонда гасится за счет бюджета. Население стареет (так как продолжительность жизни увеличивается), нагрузка на бюджет растет. Эти деньги нужно отнимать от других статей расходов, например образования, медицины, и т.д. Я считаю это не способствует развитию страны. Справедливо будет если продолжительность жизни увеличилась на год - значит пенсионный возраст тоже увеличиваем.

Справедливо, когда счетная палата не будет фиксировать финансовых нарушений на порядок больше, чем нам не хватает на пенсионеров государству.
Зачем лезть в пенсионное законодательство, менять правила игры, если можно в сфере коррупции закрутить гайки и экономический эффект будет гораздо больше?
На счёт продолжительности жизни, всё зависит от система подсчета, есть мнение, что никакого роста продолжительности жизни нет, есть манипуляции с методом подсчета.
Теперь далее, производительность труда выросла с момента введения возраста выхода на пенсию, так что выработка до момента выхода тоже увечилась, соответственно прибыль собственника выросла, если они (исп./законод. власть) экономический эффект от роста производительности труда не могут распределить, для роста социальных гарантий- пусть уходят.