АРХИВ: Про термостат, помпу и систему охлаждения в целом... часть 6

[Serg901]

Сообщение от Snickers

Serg901,
скажи свое слово, "не выше 95" без включения кондея, стоит заморачиваться этим?)

БК имеет ограничение по снижению порога вкл. вент-ра, к тому же разница с порогом выкл. уменьшается (гистерезис) - вент-р часто вкл/выкл.

Штатный канал вкл. вент-ра остается и значительно снижать его порог не к чему (макс. до 98*С), низкая скорость реализована отдельно - независимость друг от друга, значит повышается надежность упр. (чтобы при случае печурку не пришлось вкл. - как советует веселый тов. legooo). Конечно один вент-р хуже, чем два, но лучше, чем печурка.

На моем авто высокая скорость вращения вент-ра (от калины), при пороге 98*С, снижает темп-ру ОЖ столько же по времени, что и при низкой с 94*С до 90*С. Поэтому зачем вкл. при более выс. темп-ре на макс., если можно меньшими затратами не допускать роста темп-ры ОЖ.

С началом движения темп-ра ОЖ быстро приходит к среднему значению (~ мин.) - зачем такое резкое снижение темп-ры (10...15*С с возможных 101...104*С) и полезно ли такое быстрое изменение темп-ры для ДВС.

Есть еще один момент - движение авто по сложной дороге на низкой скорости. В этом случае нагрузка на ДВС большая, соответственно темп-ра должна быть близка к оптимальной, а не макс. Авто естественно не предназначено для таких целей, но все в жизни может быть и лучше быть готовым к этому.
Решать тебе - ты ездишь на своем авто. Я делал под себя, для своего попомобиля. Может это и бзик)))

[Sector]

Сообщение от Serg901

Но не для нашего))) Такая темп-ра для оборотов ХХ, т.е. для ДВС без нагрузки (частичная), а при сред. и макс. нагрузке Тдвс должна быть меньше.

Ссылочка неубедительная. Эта табличка не корректировалась с момента выхода на дороги СССР ВАЗ2108.

Сообщение от Serg901

....включение вент-ра на малую скорость происходит по сигналам датчика, установленного на выходе с радиатора,...

Включением вентилятора командует не датчик ниразу, а контроллер двигателя. Точка замера температуры (тот самый датчик) находится НА ВЫХОДЕ ОЖ из ДВИГАТЕЛЯ, т.е. никак не на выходе радиатора, и по факту температура в этой точке - самая высокая в системе, включая/выключая вентиль ЭБУ поддерживает температуру непосредственно в рубашке охлаждения двигателя.

[Snickers]

В общем он на 98 все таки установлен, что не мешает поднимать до 99, сдвигаем на 102, не мешает греться до 104. В итоге,пробираясь по городу, больше половину времени вертушка включена, я вот за нее то и переживал)) половину поездки она бедная крутит крутит))

[KoOoT]

Всем добрый день/вечер.

Вообщем такая ситуация...
Приора 2009г с кондеем, лето, жара 30С.
Температура постепенно лезет в гору. Штатный Карлосон включается при достижения красной зоны, вентилятор кондея работает постоянно. Причем это не зависит от скорости, хоть 0, хоть 120км/час :(
Радиатор горячий...
Вообщем лето, жара, печка :(

[becool]

Сообщение от KoOoT

Штатный Карлосон включается при достижения красной зоны, вентилятор кондея работает постоянно.

KoOoT, вот отсюда почитай: http://www.priorovod.ru/showthread.p...18#post2482818

[KoOoT]

Сообщение от becool

KoOoT, вот отсюда почитай: http://www.priorovod.ru/showthread.p...18#post2482818

Самое интересное что температура лезет в гору не зависимо от вентилятора и скорости движения авто, замечено что при включенном кондее температура ползет быстрее...

Раньше такого не было, стояние в пробках с кондеем грело движок, но потом при движении со скоростью более 40 км/час понижало температуду до приемлимой, а щас только печка и торможение двигателем помогант :(

[Serg901]

Сообщение от Sector

Ссылочка неубедительная. Эта табличка не корректировалась с момента выхода на дороги СССР ВАЗ2108.

)))) Неубедительная для оправдания неисправной СОД?

Сообщение от Sector

Включением вентилятора командует не датчик ниразу, а контроллер двигателя. Точка замера температуры (тот самый датчик) находится НА ВЫХОДЕ ОЖ из ДВИГАТЕЛЯ, т.е. никак не на выходе радиатора, и по факту температура в этой точке - самая высокая в системе, включая/выключая вентиль ЭБУ поддерживает температуру непосредственно в рубашке охлаждения двигателя.

Вот спасибо, просветил. Я просто худею с вам - не люблю повторять/печатать одно и тоже. Когда описывал свое авто - указал, что не про штатную систему управления речь, в норме нет низкой скорости (комплектация в аватарке).

Сообщение от Serg901

(из-за низкой ск. вент-ра, упр. по темп-ре ОЖ от осн. радиатора)

Одному (был не в курсе и внимательность по жизни хромает) расписал что/зачем и почему, а для вам пост + ссылка по барабану?

Сообщение от Serg901

Разжую, хотя есть подробно.

+ еще и пост перед твоим

Сообщение от Serg901

Штатный канал вкл. вент-ра остается и значительно снижать его порог не к чему (макс. до 98*С), низкая скорость реализована отдельно - независимость друг от друга, значит повышается надежность упр. (чтобы при случае печурку не пришлось вкл. - как советует веселый тов. legooo).

Тема про доп. скорость с независимым каналом упр. была поднята в прош. году, см. здесь Найди силы прочитать.

[Sector]

Сообщение от Serg901

)))) Неубедительная для оправдания неисправной СОД?.

Неубедительная для вмешательства в исправно работающую систему, никакого вмешательства не требующую...
Остальное не буду комментировать.

[Serg901]

Сообщение от Sector

Неубедительная для вмешательства в исправно работающую систему, никакого вмешательства не требующую...

Конечно, остается только тупо повторять одно и тоже, когда подтвердить свои слова нечем.

Система охлаждения двигателя с электронным регулированием

Хорошая работа двигателя определяется, среди прочего, оптимальной температурой охлаждающей жидкости.
При системе охлаждения с электронным регулированием температура охлаждающей жидкости изменяется при частичной нагрузке двигателя в пределах от 95 до 110 C и при полной нагрузке – от 85 до 95 C.

– Повышенная температура охлаждающей жидкости при частичной нагрузке обеспечивает благоприятные условия для работы двигателя, что положительно влияет на расход топлива и токсичность отработавших газов.
- Благодаря пониженной температуре охлаждающей жидкости при полной нагрузке увеличивается мощность двигателя.

Создание системы охлаждения двигателя с электронным регулированием имело целью оптимизировать температуру охлаждающей жидкости в соответствии с нагрузкой двигателя.
В соответствии с программой оптимизации, заложенной в память блока управления двигателем, посредством действия термостата и вентиляторов достигается требуемая рабочая температура двигателя.
Таким образом, температура охлаждающей жидкости приведена в соответствие с нагрузкой двигателя.

Взято отсюда - достаточно свежий док про СОД современного бенз. ДВС, хоть и вражеского.

Сопоставь с указанным в таблице и

Сообщение от Serg901

Но не для нашего))) Такая темп-ра для оборотов ХХ, т.е. для ДВС без нагрузки (частичная), а при сред. и макс. нагрузке Тдвс должна быть меньше. По типовым параметрам Е-3 (мин 90*С), Е-4 (мин 82*С)

Про диапазон оптим. темп-ры нашего ДВС (Е-3) тут, соедини с вышеприведенной зависимостью. Для Е-4 диапазон шире, см. тип. парам.

[YURII.N]

Сообщение от Serg901

Про диапазон оптим. темп-ры нашего ДВС (Е-3)

Я конечно спорить с вами не собираюсь, вы гуру ))), но во всех диагностических параметрах, что мне попадались, рабочая температура ДВС 21126 95-105гр. И в программе OpenDiag также заложено, ниже 95гр температура выделена красным цветом, как параметр находящийся не в допуске.