Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Общие вопросы эксплуатации > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2011, 15:49   #41
Salexol
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2011
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Salexol не успел проявить себя
Re: Эксплуатация Приоры Зимой часть 4...

Цитата:
Сообщение от accelerator Посмотреть сообщение
Если нет, тогда:
1) Объясните где автор статьи ошибается, а не обвиняйте голословно.
2) В термостате всегда 90 градусов. А в двигателе нет. В теплую погоду (до -20-25) печка не так много потребляет тепла и снижение температуры двигателя не так заметно.
Можно и по пунктам той статьи пройтись, время на это жалко.

- температуры ОЖ на входе в двигатель и на выходе, во время работы должны быть одинаковыми (Нехорошая ситуация. В двигатель при включенном отопителе поступает жидкость на 10-20° холоднее, чем это необходимо, и мотор работает при ненормальном тепловом режиме). Ай ай. Оказывается двигатель у нас имеет КПД 95% (оставшиеся 5 % улетают с выхлопными), и нагрев жидкости не производит. Предлагаю ещё демонтировать главный радиатор, за ненадобностью.
- В термостате всегда 90 градусов. А в двигателе нет - что подразумеваете под загадочным словом "двигатель" - есть головка блока, где температура выше средней по больнице, есть несколько зон в блоке цилиндров в нескольких из которых температура значительно ниже.
- Термостат поддерживает (пытается) температуру на выходе из двигателя, термоэлемент омывается прежде всего потоком из двигателя! И уже от этого зависит какая температура будет на подаче в двигатель.

По вопросу герметичности, извините, это не относится к приоровской теме, это исключительно проблема "кривого" термостата старой Волги и приемника УМЗ-417
Salexol вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2011, 15:52   #42
Yurich409
Знаток
 
Аватар для Yurich409
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: г.Орск,Оренбургская обл.
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 953
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Yurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всем
Re: Эксплуатация Приоры Зимой часть 4...

Извините, если нe попал в тему. Вопрос знатокам: Так что все-таки на деле даёт перестановка патрубков и установка байпаса в термос? Быстрый прогрев двигателя или более ранний прогрев радиатора отопителя?
Yurich409 вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2011, 16:10   #43
Salexol
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2011
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Salexol не успел проявить себя
Re: Эксплуатация Приоры Зимой часть 4...

Цитата:
Сообщение от Yurich409 Посмотреть сообщение
Извините, если нe попал в тему. Вопрос знатокам: Так что все-таки на деле даёт перестановка патрубков и установка байпаса в термос? Быстрый прогрев двигателя или более ранний прогрев радиатора отопителя?
не то ни другое. Уж на время прогрева до примерно 75 градусов это точно не повлияет

Если же брать физический процесс, то получим простое уравнение теплового баланса.
С одной стороны - расход тепла в радиаторе печки (разница вх - вых на расход ОЖ) и расход тепла с поверхности ДВС.
С другой - сгорание АИ-95 на КПД (примерно 700 г на холостых).
Естественно первая сторона часто перевешивает вторую, и с подобных выкладок, нужно было начать статью, и добавить температуры не со штатных датчиков (которые установлены не совсем корректно).
Та точка ввода ОЖ из печки в систему охлаждения (в Вашем accelerator случае в термостат) не улучшает ее работы, а всего лишь увеличивает температуру открытия главного контура (на сколько градусов не скажу) и как следствие увеличивает температуру ОЖ на выходе из двигателя, за счет омывания термоэлемента холодной (по отношению к той, что из двигателя) ОЖ из работающей печки.

Криминала это не принесет, но и пользы тоже.
Salexol вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2011, 16:28   #44
Yurich409
Знаток
 
Аватар для Yurich409
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: г.Орск,Оренбургская обл.
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 953
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Yurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всем
Re: Эксплуатация Приоры Зимой часть 4...

Цитата:
Сообщение от Salexol Посмотреть сообщение
не то ни другое... ..

Криминала это не принесет, но и пользы тоже.
А криминала не будет только в зимнее время или...? Сам не еще этот эксперимент, не пробовал, но смельчаки стали в таких же своих машинках согреваться в салоне раньше чем я.

Последний раз редактировалось Yurich409; 10.02.2011 в 16:50.
Yurich409 вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2011, 17:25   #45
accelerator
Свой человек
 
Аватар для accelerator
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Новосибирск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-18
Сообщений: 746
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 14
accelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Эксплуатация Приоры Зимой часть 4...

Salexol, Все системы охлаждения двигателей стараются делать с минимальной разницой между входной и выходной температурой ОЖ. А необходимый теплосьём обеспечивается за счёт увеличения потока ОЖ. P=Q/t=(M/t)*C(Tвых-Tвх). Где М/t - массовый поток, С - теплоёмкость ОЖ. Поэтому, если температура входной жидкости 90 градусов, выходная будет 91-92. Понимая это, пункты 2 и 3 вашего послания становятся не важными. Температура всей ОЖ должна быть примерно одинаковой везде. А вот печка в стандартной СО сильно понижает входную температуру и, следовательно, выходную. И следовательно среднюю. Поэтому в машине с переделанной СО теплее.
Аргумент номер два - от противного . Допустим вы правы. Как достигается правильный перепад температуры вх-вых летом, когда печка не охлаждает ДВС?
accelerator вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2011, 17:26   #46
Salexol
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2011
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Salexol не успел проявить себя
Re: Эксплуатация Приоры Зимой часть 4...

Цитата:
Сообщение от Yurich409 Посмотреть сообщение
А криминала не будет только в зимнее время или...? Сам не еще этот эксперимент, не пробовал, но смельчаки стали в таких же своих машинках согреваться в салоне раньше чем я.
ещё раз проверил схемы термостатов и переделки.
Патрубки могли бы и не переносить, просто ограничиться дроссельной шайбой, эффект будет тот же. При установке дроссельной шайбы, во время прогрева, Вы уменьшаете расход ОЖ по малому контуру и увеличиваете через печку. Общая производительность насоса на ХХ при прогреве с Вашими переделками уменьшится сильно (учитывая гидравлическое сопротивление радиатора печки). Увеличится разность температур по двигателю.
После прогрева, и открытия термостата (ОЖ проходит через радиатор системы охлаждения) в двигателе все придет в норму (но печка при этом, может запереться потоком из радиатора СО).
Таким образом, летом проблем не должно быть точно. А для зимы я бы не рекомендовал.
Если уж очень захочется утехи шаловливым ручкам , то ограничьтесь дроссельной шайбой (только очень маленькое отверстие не делайте). Если хотите больше - поменяйте насос ОЖ на хороший (в ЗР был большой тест по ним), это благотворно повлияет на работу двигателя и Ваше тело быстрее согреет.
Чем бы не смышлёное дитя не тешилось, лишь бы не плакало!
Salexol вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2011, 17:30   #47
Salexol
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2011
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Salexol не успел проявить себя
Re: Эксплуатация Приоры Зимой часть 4...

Цитата:
Сообщение от accelerator Посмотреть сообщение
Salexol, Как достигается правильный перепад температуры вх-вых летом, когда печка не охлаждает ДВС?
А радиатор системы охлаждения двигателя для красоты?
Salexol вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2011, 17:31   #48
accelerator
Свой человек
 
Аватар для accelerator
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Новосибирск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-18
Сообщений: 746
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 14
accelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Эксплуатация Приоры Зимой часть 4...

Yurich409, Если сделаете правильно, то не будет никакого криминала ни летом ни зимой. Моя десятка уже 9-ый год ездит с переделанной СО. Ездила и зимой и летом и по горным перевалам, где СО совсем не сладко было. Проблем нет. Но на новой приоре я не буду переделывать СО, т.к. 1) Не интересно. 2) Ну понизится температура двигателя до 75 градусов в движении. Что плохого, если в салоне всё равно тепло.
accelerator вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2011, 17:49   #49
accelerator
Свой человек
 
Аватар для accelerator
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Новосибирск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-18
Сообщений: 746
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 14
accelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Эксплуатация Приоры Зимой часть 4...

Salexol, У меня к вам просьба. Помедленее отвечайте, но по больше думайте над постами других. Ещё раз повторю. Смысл переделки - исключить влияние печки на температуру ДВС. Вы ведь, говорите, что печка правильно вносит охлаждённый поток ОЖ в двигатель. А летом как?
accelerator вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2011, 17:53   #50
Yurich409
Знаток
 
Аватар для Yurich409
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: г.Орск,Оренбургская обл.
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 953
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Yurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всемYurich409 является именем, известным всем
Re: Эксплуатация Приоры Зимой часть 4...

Цитата:
Сообщение от Salexol Посмотреть сообщение
ещё раз проверил схемы термостатов и переделки.... Чем бы не смышлёное дитя не тешилось, лишь бы не плакало!
Большое спасибо. Не авантюрист, поэтому считаю, что от опытов с авто должна быть польза.
Yurich409 вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.