Правовая грамматика для водителей. Формат вопрос - ответ.

[Daw]

Федору: Исходя из Вашей трактовки, можно выехать на встречку через линию 1.5 и продолжать двигаться сколько хочешь, даже если далее будет сплошная, двойная или подъем (отговариваться тем, что в 12.15.4 говорится только про выезд на встечку). Водитель перед совершением обгона должен убедиться в его безопасности. Если сунулся на встечку и видишь что не успеешь опередить до конца подъема - вернись обратно.

[Feudor]

Сообщение от Daw

Исходя из Вашей трактовки, можно выехать на встречку через линию 1.5 и продолжать двигаться сколько хочешь, даже если далее будет сплошная, двойная или подъем (отговариваться тем, что в 12.15.4 говорится только про выезд на встечку).

Не надо передергивать, то что Вы пишите я не говорил. Моя трактовка такова, если совершен выезд на встречку без нарушения ПДД и в процессе обгона началась линия разметки 1.1., водитель должен уйти на свою полосу как можно скорее, даже пересекая сплошную. И в этом я считаю нарушения нет. В этом согласился со мной и наш мировой суд в 2008 году.

[Yurets]

Сообщение от Daw

Водитель перед совершением обгона должен убедиться в его безопасности. Если сунулся на встечку и видишь что не успеешь опередить до конца подъема - вернись обратно.

+1. На практике, как правило, длины разметки 1.6 хватает для принятия решения- закончить обгон или отказаться от маневра. Другое дело если эта разметка короче гостовских норм или вовсе отсутствует

[OgARE_ha]

Сообщение от Yurets

+1. На практике, как правило, длины разметки 1.6 хватает для принятия решения- закончить обгон или отказаться от маневра.

Совершенно согласна, не успеваешь – вернись на свою полосу.

Сообщение от Yurets

+1. Другое дело если эта разметка короче гостовских норм или вовсе отсутствует

Ну ведь обгон запрещается не на ровной прямой дороге, а там где ограниченная видимость, и даже если нет разметки, сам водитель должен оценивать обстановку, успеет он до поворота или нет…

Сообщение от Feudor

В соответствии со статьей 12.15 часть наказание налагается за выезд на полосу для встречного движения в нарушение ПДД.

Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения… А ПДД гласят

п.11.4 обгон запрещен … в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

даже выезжая на встречку через разрешающую разметку перед зоной с ограниченной видимостью, все равно нарушаешь правила.

Сообщение от Feudor

отстоять свою правоту в суде будет очень сложно

это точно.

[Feudor]

Сообщение от OgARE_ha

даже выезжая на встречку через разрешающую разметку перед зоной с ограниченной видимостью, все равно нарушаешь правила.

С какой это стати?

[OgARE_ha]

Сообщение от Feudor

С какой это стати?

В нарушение пункта 11. ПДД
п.п.11.1 –не убедился…
п.п. 11.2 - не успел, не создав помех…
п.п.11.4 - начал обгон близко к началу опасной зоны
http://www.netprav.net/obgon-vstrechnyj-razezd.html

У меня по дороге на дачу есть такой участок , сначала 5 км ровная прямая
дорога с приличным покрытием, в конце поворот налево достаточно крутой и сразу спуск в лощину и затем подъем. Естественно, стоит знак обгон запрещен, и очень часто за поворотом стоят гайцы. И вот все едут по прямому участку с хорошей скоростью и обгоняют кто как может, перед поворотом все равно скорость сбрасывают , хоть и нет ограничения, хотя бы до 90, и естественно выстраиваются друг за другом, и интервалы как у нас соблюдают сами знаете, и тут начинается… кто из сзади идущих разогнался посильнее на прямом участке, начинают обгонять уже почти на повороте и влезать в строй машин уже через сплошную, приходится оттормаживаться , чтоб пропустить этих «орлов», и это называется «не создал помех»? А встречный может вылететь в любой момент из лощины, ведь их не видно, только раз, и вот они фары тебе на встречу…

[Yurets]

Сообщение от OgARE_ha

Ну ведь обгон запрещается не на ровной прямой дороге, а там где ограниченная видимость

Да ладно(?). А на трехполоске? Там зачастую( например, когда обходишь длинномер) и знаков- то не видишь, ориентируешься только по полоскам.

[Feudor]

OgARE_ha, мы ведь обсуждаем вопрос "начал обгон на прерывистой, закончил на сплошной.

Сообщение от OgARE_ha

В нарушение пункта 11. ПДД п.п.11.1 –не убедился… п.п. 11.2 - не успел, не создав помех… п.п.11.4 - начал обгон близко к началу опасной зоны http://www.netprav.net/obgon-vstrechnyj-razezd.html

Так что все это к делу не относится.
Посмотрите Постановление пленума Верховного суда №18 от 24.10.2006. Так вот, там сказано:
12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Ни один из приведенных Вами пунктов прямо не запрещает выезд на встречку.

[OgARE_ha]

Сообщение от Feudor

OgARE_ha, мы ведь обсуждаем вопрос "начал обгон на прерывистой, закончил на сплошной.


Так что все это к делу не относится.
Посмотрите Постановление пленума Верховного суда №18 от 24.10.2006. Так вот, там сказано:
12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Ни один из приведенных Вами пунктов прямо не запрещает выезд на встречку.

Почему не относится? Там как раз в этом пункте 12 далее идет перечисление прямых запрещений, и под буковкой в) есть запрещение в зоне с ограниченной видимостью, правда там еще старая редакция ПДД.
Но не указывается начал ты или заканчиваешь обгон, факт то, что находишься на встречной полосе в запрещенной зоне, когда уже сплошная разметка. И как тут суд решит уже неизвестно, сам же сказал, что есть прецеденты, значит вполне реально отдохнуть месяца 4, походить пешком, скорректировать свой глазомер, чтоб правильно оценивать расстояния.

Кстати, пункт 11.2 ПДД в нынешней редакции, действующей с 20.11.2010, так же содержит прямое запрещение обгона , пленум Верховного суда в 2006 году об этом еще не знал...

[Yurich409]

Суть такова, что нарушением является движение (ведь нельзя развернуться-повернуть налево не совершив выезд на встречную полосу, а она останется встречной даже если там прерывистая линия) по полосе встречного движения, а то, когда ты на неё выехал, на разделительной или ещё вчера уже полицию и суд волновать, имхо не будет!