Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Система управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2015, 17:29   #1
мордер
Втянувшийся
 
Регистрация: 09.01.2015
Адрес: Прохладный
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ПРИОРА 217030
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 10
мордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Проблемы с Адсорбером и электромагнитным клапаном продувки.

Цитата:
Сообщение от Рубин Посмотреть сообщение
как то сложно у тебя всё....
да и не говори! я уже не знаю че думать,мыслями в тупик зашел.
сегодня свой блок на другую ставил,отлично работает,очень ровно.
открыл клапан нет пропусков,закрыл клапан пропуски,ни мыслей,ни слов нет.
еще закр клапан шаг рхх 65,откр 45. тоже прикол
мордер вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 04:48   #2
vovk
Втянувшийся
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184, Люкс
Сообщений: 290
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 117 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 15
vovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Проблемы с Адсорбером и электромагнитным клапаном продувки.

мордер, предположу, что у Вас воздух для ХХ поступает только через открытый клапан адсорбера, т.е., если с РХХ, то забит канал подачи воздуха, если с Е-газом, то заслонка закрывается полностью...
__________________
Если не получается ехать, куда хочешь - поезжай, куда можешь ©
vovk вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 10:33   #3
мордер
Втянувшийся
 
Регистрация: 09.01.2015
Адрес: Прохладный
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ПРИОРА 217030
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 10
мордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Проблемы с Адсорбером и электромагнитным клапаном продувки.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
воздух для ХХ поступает только через открытый клапан адсорбера
самое интересное что клапан отключен физически,шланги сняты.просто подключен штекер чтоб ошибки не было.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
если с РХХ, то забит канал подачи воздуха
с рхх. ДУ полностью промывал,но что именно точно промыл канал не могу сказать,не помню. проверю на забитость канал.
мордер вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 12:40   #4
vovk
Втянувшийся
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184, Люкс
Сообщений: 290
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 117 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 15
vovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Проблемы с Адсорбером и электромагнитным клапаном продувки.

Цитата:
Сообщение от мордер Посмотреть сообщение
самое интересное что клапан отключен физически,шланги сняты.просто подключен штекер чтоб ошибки не было.
Так Вы открывая клапан сканером, позволяете воздуху с улицы попасть в задроссельное пространство.
Или клапан вообще от всего отвязан?
__________________
Если не получается ехать, куда хочешь - поезжай, куда можешь ©
vovk вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 13:48   #5
NMP
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 17.07.2015
Адрес: Чухонка
Возраст: 48
Пол: Женский
Автомобиль: ЛК2
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 73 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 0
NMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Проблемы с Адсорбером и электромагнитным клапаном продувки.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Так Вы открывая клапан сканером, позволяете воздуху с улицы попасть в задроссельное пространство
Так у него воздух независимо от положения клапана в систему хлещет:
Цитата:
Сообщение от мордер Посмотреть сообщение
клапан отключен физически,шланги сняты.просто подключен штекер чтоб ошибки не было
Отцепив все шланги от клапана, получаем просто дыру в воздушную систему

Ну и ЭБУ просто адекватно отрабатывает на принудительное открытие/закрытие клапана, ожидая поступление/отсутствие дополнительного воздуха. А воздух-то в любом случае поступает!
NMP вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 13:52   #6
vovk
Втянувшийся
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184, Люкс
Сообщений: 290
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 117 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 15
vovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Проблемы с Адсорбером и электромагнитным клапаном продувки.

NMP, тогда почему система реагирует на физически отключенный от нее клапан (имеются в виду, то устойчивые, то нет, обороты)? На подачу воздуха это повлиять же не не может.
__________________
Если не получается ехать, куда хочешь - поезжай, куда можешь ©
vovk вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 16:18   #7
NMP
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 17.07.2015
Адрес: Чухонка
Возраст: 48
Пол: Женский
Автомобиль: ЛК2
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 73 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 0
NMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Проблемы с Адсорбером и электромагнитным клапаном продувки.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
тогда почему система реагирует на физически отключенный от нее клапан
Так ЭБУ же "не знает" ни про манипуляции "диагноста" по снятию шлангов, ни о реальном количестве поступающего воздуха. Система реагирует на саму команду открытия/закрытия клапана, при этом "думая", что дополнительный воздух будет поступать/не_поступать, и предпринимает действия по компенсации якобы "работы" клапана. Но в данном случае воздух поступает всегда (шланг-то снят и не заткнут). Поэтому, когда клапан открыт - получается, что система реагирует правильно, адекватно поступающему воздуху:
Цитата:
Сообщение от мордер Посмотреть сообщение
открыл клапан нет пропусков
Клапан закрыт - система "думает", что подача дополнительного воздуха прекратилась и начинает работать в штатном режиме. А на самом-то деле идет все тот же лишний воздух через отсоединенный шланг. В итоге лишний воздух обедняет штатную смесь, и имеем закономерный результат:
Цитата:
Сообщение от мордер Посмотреть сообщение
закрыл клапан - пропуски
.
NMP вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 16:26   #8
мордер
Втянувшийся
 
Регистрация: 09.01.2015
Адрес: Прохладный
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ПРИОРА 217030
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 10
мордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Проблемы с Адсорбером и электромагнитным клапаном продувки.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Или клапан вообще от всего отвязан?
от всего отвязан,шланги сняты,на дросселе штуцер заглушен,клапан только подсоединен эл. штекер чтоб ошибки не было.

Цитата:
Сообщение от NMP Посмотреть сообщение
Отцепив все шланги от клапана, получаем просто дыру в воздушную систему
с дросселя шланг убран,штуцер заглушен,клапан вообще ни как на сообщается с дросселем и двс,только электрика подключена.
прикол в том что: диагностикой открыл клапан на 99% ровно работает,закрыл на 0% не ровно работает,пропуски зажигания,дерготня двс.
так же при движении при отпускания газа хх проваливает до 500об. и при пуске двс тоже,затем восстанавливается.
мордер вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 16:51   #9
NMP
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 17.07.2015
Адрес: Чухонка
Возраст: 48
Пол: Женский
Автомобиль: ЛК2
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 73 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 0
NMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себяNMP имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Проблемы с Адсорбером и электромагнитным клапаном продувки.

Цитата:
Сообщение от мордер Посмотреть сообщение
штуцер заглушен
Ну, если штуцер на дросселе заглушен, это несколько меняет картину, однако, мы и такое, перевернутое вверх ногами, полотно объясним

Значит, имеет место подсос левого воздуха, помимо КПА. А работа нормально подсоединенного клапана только усугубляет проблему.

Все так же, как в предыдущей версии.
Клапан открыт - ЭБУ адекватно реагирует на левый воздух.
Клапан закрыт - ЭБУ "думает" что дополнительный воздух прекратился, а он на самом деле есть. Далее - бедная смесь, неустойчивое воспламенение.

Следующей можно рассмотреть третью версию от уважаемого Владимира Георгиевича:
Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
если с РХХ, то забит канал подачи воздуха
NMP вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 17:01   #10
мордер
Втянувшийся
 
Регистрация: 09.01.2015
Адрес: Прохладный
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ПРИОРА 217030
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 10
мордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себямордер имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Проблемы с Адсорбером и электромагнитным клапаном продувки.

Цитата:
Сообщение от NMP Посмотреть сообщение
Значит, имеет место подсос левого воздуха
сегодня как раз проверял на подсос воздуха,ничего не нашли. дымогенератором,компресор м нагнетали воздух,пропусков нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от NMP Посмотреть сообщение
если с РХХ, то забит канал подачи воздуха
канал проверил,чистый.

Добавлено через 3 минуты
[quote=NMP;2533039]Клапан открыт - ЭБУ адекватно реагирует на левый воздух.
обычно если открыть должен неадекватно реагировать,или нет?
мордер вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +3.