Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Общие вопросы по двигателю

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2018, 22:52   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,258
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 644
Поблагодарили 270 раз(а) в 141 сообщениях
Вес репутации: 22
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:



З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:



Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
__________________



GEMINI вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2018, 11:03   #421
masterkarlo
Совсем как дома
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: тольятти
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 21703 "ПРИОРА"
Сообщений: 975
Записей в дневнике: 8
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 195 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 7
masterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Kadirzhan Посмотреть сообщение
На замену все есть,
Если всё есть, меняй без сожаления, но надо выяснить причину. Она может быть и такой - однократной попадание песка, грязи при сборке (установке, замене) и эта грязь работала там абразивом пока сама в пыль не перетерлась.
__________________
Дорогу осилит идущий... а не летящий!
masterkarlo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2018, 12:25   #422
Ri.264
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ri.264
 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Н
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 2,659
Сказал(а) спасибо: 1,215
Поблагодарили 476 раз(а) в 331 сообщениях
Вес репутации: 8
Ri.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от masterkarlo Посмотреть сообщение
Если всё есть, меняй без сожаления, но надо выяснить причину. Она может быть и такой - однократной попадание песка, грязи при сборке (установке, замене) и эта грязь работала там абразивом пока сама в пыль не перетерлась.
Кстати да...перед сборкой по этой причине тоже дунул компрессором...капец пылищщи оттуда вылетело.
Ri.264 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2018, 20:46   #423
Ден.
Втянувшийся
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Обнинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21723-21-042
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 44 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 6
Ден. не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

задающий диск- для датчика положения коленвала?

Последний раз редактировалось Ден.; 11.06.2018 в 20:49. Причина: .
Ден. вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2018, 21:21   #424
АСаныч
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 2,508
Сказал(а) спасибо: 1,030
Поблагодарили 669 раз(а) в 466 сообщениях
Вес репутации: 6
АСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошим
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
Снятые ролики не люфтят , не шумят, по ощущениям проехали б еще столько же. Но испытывать не стал.
Да куда ещё испытывать - то?
Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
трещины в резине- под замену или если не геморроит , походит еще?
Я бы заменил.
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 00:33   #425
Ri.264
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ri.264
 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Н
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 2,659
Сказал(а) спасибо: 1,215
Поблагодарили 476 раз(а) в 331 сообщениях
Вес репутации: 8
Ri.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоватьсяRi.264 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Ден. Посмотреть сообщение
задающий диск- для датчика положения коленвала?
Он самый...

Добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от АСаныч Посмотреть сообщение
Да куда ещё испытывать - то?
Да как то жалко утилизировать рабочее)
Ri.264 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 10:12   #426
Kadirzhan
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2017
Адрес: Кизильское
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Kadirzhan не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от masterkarlo Посмотреть сообщение
Если всё есть, меняй без сожаления, но надо выяснить причину. Она может быть и такой - однократной попадание песка, грязи при сборке (установке, замене) и эта грязь работала там абразивом пока сама в пыль не перетерлась.
Помню ранней весной решил,напрямик по ячменному полю срезать,км 10 кое как проехал,так потом весь моторный щит,и пыльник ДВС был весь в земле с соломой

Добавлено через 2 минуты
Подскадите какого производителя брать шкивы распредвалов,Калевала грм
Kadirzhan вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 10:34   #427
masterkarlo
Совсем как дома
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: тольятти
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 21703 "ПРИОРА"
Сообщений: 975
Записей в дневнике: 8
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 195 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 7
masterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущееmasterkarlo имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Kadirzhan Посмотреть сообщение
Помню ранней весной решил,напрямик по ячменному полю срезать,км 10 кое как проехал,так потом весь моторный щит,и пыльник ДВС был весь в земле с соломой
Может и оттуда ноги растут, автомобиль как никак не комбайн и не рассчитан на такие "дороги", проехать конечно можно, но видимо не без последствий.
__________________
Дорогу осилит идущий... а не летящий!
masterkarlo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2018, 17:28   #428
syava-gor1
Уставший от приоры
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 11,485
Сказал(а) спасибо: 1,833
Поблагодарили 2,496 раз(а) в 1,752 сообщениях
Вес репутации: 19
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от АСаныч Посмотреть сообщение
Сообщение от Ri.264
трещины в резине- под замену или если не геморроит , походит еще?
Я бы заменил.
Я по фото не понял. Но полетит не заведётся. Короче можно встать однажды далеко.
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
syava-gor1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Александр 443 (13.06.2018)
Старый 13.06.2018, 20:41   #429
Kadirzhan
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2017
Адрес: Кизильское
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Kadirzhan не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Поменял все,помпа,ролики,ремень.все было в идеале,кроме ремня одна сквозная дырочка от камешка,размером с иглу,и ролик койе был уже практически сухой,пробег 75т
Kadirzhan вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
syava-gor1 (13.06.2018)
Старый 17.06.2018, 15:56   #430
Старый48
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2018
Адрес: Воронеж
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Старый48 не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Замена ремня ГРМ пробег 93000км ролик коя крутится с шелестом менялся на 50 т км натяжной родной тоже шумит как полусухой ремень в идеале . Поставил всё сток ремень Гейтс из набора Лада имидж брал у официалов знакомый есть. Завели работает всё хорошо , метка двигается на натяжном, но потом появился шоркающий звук , послушал ролики тихо затем побрызгал силиконовой смазкой на шестерни распредвалов и звук исчез интересно долго ремень будет прирабатываться к шкивам или так и останется ?
Старый48 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 19:36. Часовой пояс GMT +3.