Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Лада Приора Клуб > Сибирский федеральный округ > Новосибирск

Новосибирск Обсуждение локальных вопросов, встречи Лада Приора Клуба в Новосибирске и области.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2011, 19:17   #31
OgARE_ha
Гений форума
 
Аватар для OgARE_ha
 
Регистрация: 31.12.2009
Адрес: Новосибирск
Пол: Женский
Сообщений: 12,723
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 452
Поблагодарили 829 раз(а) в 476 сообщениях
Вес репутации: 28
OgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Немного поразмышляем

Цитата:
Сообщение от accelerator Посмотреть сообщение
Ещё один неожиданный вывод. Получается, неправда, что на восьмиклапанном двигателе легче передвигаться по городу, т.к. у него момент внизу больше. У 16-клапанного абсолютное значение момента не меньше на 2500 оборотах.
Вот какие вещи выясняются
OgARE_ha вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2011, 19:46   #32
MikeSSS
Оратор
 
Аватар для MikeSSS
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 2171, Нива 2131
Сообщений: 3,935
Изображений: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 18
MikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущее
Re: Немного поразмышляем

Цитата:
Сообщение от accelerator Посмотреть сообщение
Ещё один неожиданный вывод. Получается, неправда, что на восьмиклапанном двигателе легче передвигаться по городу, т.к. у него момент внизу больше. У 16-клапанного абсолютное значение момента не меньше на 2500 оборотах.
не соглашусь. Если посмотреть на график и сравнить калиновские моторы 1.4 литра 16 клапаннов и 8 то можно увидеть, что на "низах" момент 8 клапанника больше, а соотвественно и тяга лучше. На 2500 тыс 8 клапанник имеет 129 Н/м, а 16 клапанник 115Н/м.
__________________

Последний раз редактировалось MikeSSS; 29.04.2011 в 06:19.
MikeSSS вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 05:52   #33
OgARE_ha
Гений форума
 
Аватар для OgARE_ha
 
Регистрация: 31.12.2009
Адрес: Новосибирск
Пол: Женский
Сообщений: 12,723
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 452
Поблагодарили 829 раз(а) в 476 сообщениях
Вес репутации: 28
OgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Немного поразмышляем

Цитата:
Сообщение от MikeSSS Посмотреть сообщение
не соглашусь. Если посмотреть на график и сравнить калиновские моторы 1.4 литра 16 клапаннов и 8 то можно увидеть, что на "низах" момент 8 клапанника больше, а соотвественно и тяга лучше. На 2500 тыс 8 клапанник имеет 129 Н/м, а 16 клапанник 115Н/м. Ну и при одинаковой массе у кого тяга лучше будет?
Ну так 8-клапанный приведен на графике обьемом 1.6, рабочий обьем больше значит и исходная мощность больше, значит он может совершить большую работу в единицу времени, выражаясь физическими терминами.
А против 16-клапанника такого же объема он, можно сказать, ничего не выигрывает...
OgARE_ha вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 06:18   #34
MikeSSS
Оратор
 
Аватар для MikeSSS
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 2171, Нива 2131
Сообщений: 3,935
Изображений: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 18
MikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущее
Re: Немного поразмышляем

Блин, точно, чет я линии перепутал
Здесь действительно получается 1,6 16 кл. выигрывает. Но тут скорее всего играет степень сжатия, которая на приоровских моторах выше и, как следствие, вероятность загиба клапанов (как ни крути Марина, а про клапана пришлось вспомнить )
__________________
MikeSSS вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 06:26   #35
accelerator
Свой человек
 
Аватар для accelerator
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Новосибирск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-18
Сообщений: 746
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 14
accelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Немного поразмышляем

Я тоже писал только про приоровские моторы 1.6, тем более что отсутствует график 1.4 8V. Может быть и на 1.4 или 1.5 моторах есть преимущество 8V в моменте, но как правильно заметила Марина 16V является лучшим мотором и по моменту и по мощности по сравнению с любыми серийными Тольятинскими моторами объемом до 1.6. Ещё бы он клапана не гнул при обрыве ремня. Наверное, такие хорошие характеристики мотора получаются только при отсутствии выемок на поршнях под клапаны.
accelerator вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 06:29   #36
MikeSSS
Оратор
 
Аватар для MikeSSS
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 2171, Нива 2131
Сообщений: 3,935
Изображений: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 18
MikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущее
Re: Немного поразмышляем

Цитата:
Сообщение от OgARE_ha Посмотреть сообщение
.....рабочий обьем больше значит и исходная мощность больше, значит он может совершить большую работу в единицу времени, выражаясь физическими терминами.
не слабо

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от accelerator Посмотреть сообщение
Я тоже писал только про приоровские моторы 1.6, тем более что отсутствует график 1.4 8V. Может быть и на 1.4 или 1.5 моторах есть преимущество 8V в моменте, но как правильно заметила Марина 16V является лучшим мотором и по моменту и по мощности по сравнению с любыми серийными Тольятинскими моторами объемом до 1.6. Ещё бы он клапана не гнул при обрыве ремня. Наверное, такие хорошие характеристики мотора получаются только при отсутствии выемок на поршнях под клапаны.
За такие характеристики приходится чем то жертвовать
__________________
MikeSSS вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 06:31   #37
accelerator
Свой человек
 
Аватар для accelerator
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Новосибирск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-18
Сообщений: 746
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 14
accelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Немного поразмышляем

Цитата:
Сообщение от OgARE_ha Посмотреть сообщение
Ну так 8-клапанный приведен на графике обьемом 1.6, рабочий обьем больше значит и исходная мощность больше, значит он может совершить большую работу в единицу времени, выражаясь физическими терминами.
А против 16-клапанника такого же объема он, можно сказать, ничего не выигрывает...
accelerator вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 06:46   #38
MikeSSS
Оратор
 
Аватар для MikeSSS
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 2171, Нива 2131
Сообщений: 3,935
Изображений: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 18
MikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущееMikeSSS имеет блестящее будущее
Re: Немного поразмышляем

О вот еще нашел, неплохое сравнение двигателей 124 (10 ка 1,6 16 кл) и 126 (Приора 1,6 16 кл).
Помимо степени сжатия в приоровском двигателе применены облегченные поршня и шатуны, а также укороченная юбка поршня, что и дало такой выигрыш.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крутящий момент.jpg
Просмотров: 23
Размер:	51.2 Кб
ID:	56635  
__________________
MikeSSS вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 06:47   #39
OgARE_ha
Гений форума
 
Аватар для OgARE_ha
 
Регистрация: 31.12.2009
Адрес: Новосибирск
Пол: Женский
Сообщений: 12,723
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 452
Поблагодарили 829 раз(а) в 476 сообщениях
Вес репутации: 28
OgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутацииOgARE_ha имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Немного поразмышляем

Цитата:
Сообщение от MikeSSS Посмотреть сообщение
(как ни крути Марина, а про клапана пришлось вспомнить )
Ездить надо аккуратнее !
Цитата:
Сообщение от accelerator Посмотреть сообщение
получаются только при отсутствии выемок на поршнях под клапаны.
А вот с этого места поподробнее...
OgARE_ha вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 07:36   #40
accelerator
Свой человек
 
Аватар для accelerator
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Новосибирск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-18
Сообщений: 746
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 14
accelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнемaccelerator является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Немного поразмышляем


На поршне 126 двигателя нет вырезов под клапана. Если при обрыве ремня ГРМ клапана будут открыты "не вовремя", то поршень и клапана встречаются. Эти выемки, портят аэродинамику и ухудшают распределение смеси в цилиндре. Поэтому для достижения хороших характеристик двигателя в 126 моторе их убрали. ИМХО.
accelerator вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +3.