Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

[леха=60]

Сообщение от Pavel088

леха=60, конкретно в Штате Х1 нельзя изменить температуру выключения или в любом? А если поставить температуры включения меньше температуры выключения?

выставляется только темп. включения........Паш...не считай себя умнее инженеров ваза.....если надо включаться на 104....то надо чтобы она включалась на 104

[Pavel088]

леха=60, да вот если бы он хотя бы на 104 включался... Очень напрягает ездить на граничной температуре. Я же выше приводил пример, где писал, что температура редко доходила до 100 на машине без кондиционера. Значит был смысл в такой температуре. Хотя двигатель один и тот же. А почему сдесь так сделали? я думаю это связано с сыростью прошивки для моделей с кондиционером, т.к. на тот период (машина 2009 года) опыта эксплуатации приор с кондером не было толком. Ну и может быть, чтобы не напрягать шумом постоянно. Мне на шум пофиг, тем более, что он не шумит, как старый 4х лопастник.
Хуже же точно не будет, если температура упадет со 105 до 95 допустим, тем более на 110 уже идет детонация особенно на низах, что тоже не сильно хорошо

[Serg901]

Сообщение от Pavel088

Думал, что дешевле выйдет - БК или изменение прошивки, то и выбрать..

БК не только темп-ру вкл. меняет. Ставить несложно, цена зависит от модели и магазина. Инструкцию посмотри, у понравившейся модели, на сайте производителя, процесс установки описан - соизмеришь свои возможности. На авто с кондеем 2-ва порога, т.к. задействованы оба канала упр. (последовательное/паралельное вкл. вент-ров).

Сообщение от Pavel088

Очень напрягает ездить на граничной температуре. Я же выше приводил пример, где писал, что температура редко доходила до 100 на машине без кондиционера. Значит был смысл в такой температуре. Хотя двигатель один и тот же.

Зато зимой на тепло не жалуешься.)))
Мотор один и тот же, но нагрузка разная. Сто раз уже писал - снимайте и см. приемную трубу помпы. Врезанные штуцеры перекрывают проход значительно - снижена циркуляция. Убирается обычным напильником за пару мин. Или на рынок сходите и переберите пару таких труб - штуцеры перекрывают по-разному (как сделали, так сделали). Начало темы читайте - что давала установка более производительной помпы Премиум и про теплые, с завода, авто. Не ждите готового ответа - думайте самостоятельно.

"Высокий" порог вкл. вент-ров сделан только из-за требований экологии и не для ничего больше. В движении (трасса) допускается не более 95°C. Иначе нужно искать причину. Термостат должен быть исправным всегда.
---
Загадили тему левыми постами((((

[AliBaba007]

Во всей этой теме удивляет только одно пока что: уменьшение времени прогрева. За счёт чего?

[Serg901]

Сообщение от AliBaba007

За счёт чего?

За счет объема циркулирующей ОЖ малого круга. Исключение / снижение циркуляции через РБ приводит к уменьшению объема. Основной объем поступает из осн. радиатора по паропроводу. Паропровод печурки есть не на всех комплектациях. Достигается разными способами, они описаны: дроссели ("жиклеры"), доп. эл. помпа в вход. линии радиатора печурки.

Были бы такие девайсы рассчитаны хотя бы на 120°C ("потроха"), то после установки в линии паропровода (возле осн. радиатора) они бы отсекали ОЖ, не мешая выходу паровых пробок из СОД в РБ. Пропуск на вент. клапане не существенен. Дроссель становится не нужен.
---
Утепление МО тоже сокращает время прогрева. Но это др. тема.

[AliBaba007]

ну это может очень даже быть.

[Рустам95]

Здравствуйте, приора с кондиционером панасоник перегревается на холостых при включенном кондиционере, поменял все - пробка расширительного бачка, расширительный бачок, все патрубки, термостат, помпу, прокладку блока цилиндров, основной радиатор, поставил вентиляторы от системы кондиционирования халла (то есть два вентилятора внутрь вместо одного снаружи и одного внутри), поставил прямоток вместо катализатора, между радиаторами чисто, радиатор кондея мыл химией тщательно, не бурлит нет пенки в расширительном бачке, на щупе масло чистое, масло не уходит, не дымит, антифриз заливали сняв шланг с дросселя. Не знаю куда копать. Стоит постоять минут 5-10 на месте и машина перегревается до сигнального звука, стоит выключить кондер температура начинает спадать. Думаю стоит сказать что поршня поставили десяточные, чтоб клапана не гнулись при обрыве ремня. Но у людей с такими же поршнями все ок. И антифриз потихоньку уходит куда то, место течи никак не могу определить, как бы не искал, может испаряться? Уже начал склоняться к дополнительному усилению СО, кто что подскажет?

[YURII.N]

Сообщение от Рустам95

И антифриз потихоньку уходит куда то

В первую очередь разберись с этим, испаряться антифриз не может, система закрытая, уже потом можно будет искать ответы на другие вопросы.

[Евгеннн]

Через полтора года после установки (пост 742) Т открытия вставки Электон снизилась с 87 до 81 градуса. Обнаружил, что появился лузаровский термостат с Т отк 92 градуса, который штатно встаёт в СОЖ Приоры. Сегодня заказал термоэлемет с крышкой LT 010892. Кто-нибудь пробовал?

[Евгеннн]

Тем у кого в машине и так всегда «ташкент» дальше читать не нужно – это написано не для них.
Вообще ,ИМХО, для меня с учетом сделанной раньше модификации СОЖ (№742 в этой теме) идеальным вариантом было бы поставить в родной термостат термоэлемент с началом открытия 88°С, но такого не нашел. Решил, что придется переходить на СОЖ Гранты, там есть выбор термостатов с разными значениями температуры начала открытия, и уже купил вставку вернет92 и собирался покупать грантовский термостат, но удерживало то, что тогда желательно и радиатор поменять, а результат без побочных эффектов типа скачков температуры не гарантирован.
Но тут выяснил, что Лузар выпускает для Приоры зимний термостат с темп. открытия 92°С. Выбора нет – решил попробовать поставить с той еще надеждой, что фактическая температура открытия может в пределах допуска оказаться ниже – 90-91°С.
В начале октября пришел термоэлемент с крышкой Лузар LT 010892 (пр-во Китай). «Сварил». Открылся при 95 (??? блиннн!!!) °С. С допуском в минус один градус. Хотя при кипении воды клапан открылся более чем на 7мм. Но с такой высокой температурой начала открытия ставить не буду, деньги на ветер.
Успокоился, подумал, решил, что:

1. Запас по мощности рассеивания тепла у СОД Приоры приличный
2. Претензий к помпе у меня нет
3. Радиаторы относительно чистые
4. Вентиляторы работают очень редко, негромко, но эффективно
5. Езжу я в основном один, машина не перегружена, есть возможность первое время следить за температурой ОЖ, опыт есть – нештатных ситуаций не боюсь.

Почему бы не поставить эксперимент с вставкой на 95.
Предварительно проверил на машине и уточнил здесь на форуме температуры включения/выключения вентиляторов (климат Халла). Включение: 99° - оба на 1-й скорости и 104°С - оба на 2-й скорости, выключение - 95°С. Здесь возникает такая проблема, что между температурой начала открытия термостата (94-95°С) и включением 1-й скорости вентиляторов (99°С) зазор 4-5 градусов. Т.е термостат еще не откроет полностью большой круг, малый круг не будет перекрыт, а вентиляторы уже включатся, что не есть хорошо. Вспомнил, что на первой скорости вентиляторы включаются последовательно, а если из последовательной цепи выдернуть один элемент , то цепь не работает. Около левой фары нашел разъемы вентиляторов, рассоединил тот, который ближе – левого вентилятора. Снова завел двигатель на прогрев. Только при 104-х °С заработал сразу на полную скорость один правый вентилятор (ч.т.д.).
Заменил термоэлемент с крышкой. Лузар рекомендует ставить в лузаровский корпус (и он у меня есть). Но после промеров оставил стоковый корпус (Томсон-авто кажется).
Сделал несколько поездок примерно по 50 км каждая. 80% - трасса (Казань-Оренбург) со спусками, подъемами и горизонтальными участками. 20% - город (райцентр со светофорами, но без пробок). Температура воздуха плюс 8-12 градусов.
В итоге после пробега 250-300км картина такая. По трассе (по БК) бОльшую часть времени Т=95°С. Иногда опускается до 92°С. В городе в основном также Т=95, иногда поднимается выше. Максимально, что зафиксировал, это 98°С. Хотя мог и проглядеть более высокую, но это маловероятно. В любом случае температура ОЖ не приблизилась к порогу включения вентилятора. Поначалу удивил такой небольшой диапазон изменения температуры, но потом решил, что это из-за быстрого открытия клапана ну и прохладного наружного воздуха. Начиная со второй поездки поучаствовал в светофорных гонках (каюсь, грешен). Один раз на стоянке включил кондиционер (типа для смазки), через некоторое время загорелся чек – ошибка 0485 – т.е. при включении кондиционера мозги определили, что один вентилятор отключен, сбросил Штатом.
Последняя поездка была при наружной температуре около нуля, соответственно на показометре чаще светилось 92, иногда и в городе.
На данный момент СОД машины имеет следующие отличия от стоковой конфигурации.

1. Заглушена бессмысленная (Е-газ) перемычка между термостатом и приемной трубой.
2. Поменялись местами патрубки РБ и радиатора отопителя.
3. Термостат 94-95°С.
4. Один вентилятор, который включается при 104°С и выключается при 95 (т.е. он работает аналогично конфигурации машины без кондиционера).

Думал, что для гарантии можно с помощью перемычек и, возможно, доп. реле подключить второй вентилятор параллельно первому, но, похоже, этого (во всяком случае до мая месяца) не потребуется. Более того, хочу попробовать на зиму восстановить штатную схему включения вентиляторов, т.к. до 99°С антифриз нагревается очень редко. ( Опять же до мая). Пока как-то так.