Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2008, 12:32   #41
Somik
Гигант мысли
 
Аватар для Somik
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Ukraine
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA_2170
Сообщений: 4,147
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 810
Somik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Штатный акум.

Цитата:
Сообщение от Shkrek Посмотреть сообщение
Блин, а какая разница, если аккумулятор большей емкости будет недозаряжатся, или меньшей емкости будет недозаряжатся? Кроме той, что аккумы с большей емкости на дольше хватит?
В результате постоянной недозорядки АКБ происходит осыпание сеточек в конечном итоге происходит замыкание в банках (и какой бы вы хорошую АКБ не покупали в результате хронической недозорядки она скоро сдохнет) правильный выбор ёмкости и регулярная подзарядка и АКБ прослужит до 5 лет
Somik вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 13:01   #42
Shkrek
Гигант мысли
 
Аватар для Shkrek
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Украина, Николаев
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 217030
Сообщений: 4,104
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 118
Shkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Штатный акум.

Цитата:
Сообщение от Somik Посмотреть сообщение
В результате постоянной недозорядки АКБ происходит осыпание сеточек в конечном итоге происходит замыкание в банках (и какой бы вы хорошую АКБ не покупали в результате хронической недозорядки она скоро сдохнет) правильный выбор ёмкости и регулярная подзарядка и АКБ прослужит до 5 лет
Блин вы мне мозг разрываете! Пишете так, абы поумничать?
Никто не спорит что "В результате постоянной недозорядки АКБ происходит осыпание сеточек в конечном итоге происходит замыкание в банках ", речь идет что применение батареи большей емкости возможно (все и всегда будет заряжаться, никакого недозаряда только из-за большей емкости не будет).
Еще, где написано о "правильный выбор ёмкости", имею ввиду применение аккумулятора большей емкости чем штатный? Ткните меня носом где написано что нельзя ставить аккумулятор большей емкости чем стит штатный, или хотябы примеры емкостей какие рекомендованы заводом-изготовителем (выбор не должен обусловливаться минимально достаточным параметром емкости).
Shkrek вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 13:25   #43
Somik
Гигант мысли
 
Аватар для Somik
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Ukraine
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA_2170
Сообщений: 4,147
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 810
Somik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Штатный акум.

Цитата:
Сообщение от Shkrek Посмотреть сообщение
Блин вы мне мозг разрываете! Пишете так, абы поумничать?
Никто не спорит что "В результате постоянной недозорядки АКБ происходит осыпание сеточек в конечном итоге происходит замыкание в банках ", речь идет что применение батареи большей емкости возможно (все и всегда будет заряжаться, никакого недозаряда только из-за большей емкости не будет).
Еще, где написано о "правильный выбор ёмкости", имею ввиду применение аккумулятора большей емкости чем штатный? Ткните меня носом где написано что нельзя ставить аккумулятор большей емкости чем стит штатный, или хотябы примеры емкостей какие рекомендованы заводом-изготовителем (выбор не должен обусловливаться минимально достаточным параметром емкости).
никто не умничает я те написал то что сам знаю , а если хочешь убидитсо в моих словах возьми тестер и измерь уровень зарядки АКБ ( а инфу о замене АКБ большей ёмкости в абетках я тож не нашёл)
Somik вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 14:25   #44
Somik
Гигант мысли
 
Аватар для Somik
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Ukraine
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA_2170
Сообщений: 4,147
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 810
Somik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Штатный акум.

Shkrek и кто сомневаетсо в моих высказываниях прошу - http://mindmix.ru/automotive/97-390-...she-read.shtml здесь эта тема довольно ясно и широко раскрыта хотя нашёл немало поддерживающих идею ставить АКБ большей ёмкости
З.Ы:сколько людей - столько мнений
Somik вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 14:42   #45
Shkrek
Гигант мысли
 
Аватар для Shkrek
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Украина, Николаев
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 217030
Сообщений: 4,104
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 118
Shkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Штатный акум.

Цитата:
Сообщение от Somik Посмотреть сообщение
Shkrek и кто сомневаетсо в моих высказываниях прошу - http://mindmix.ru/automotive/97-390-...she-read.shtml здесь эта тема довольно ясно и широко раскрыта хотя нашёл немало поддерживающих идею ставить АКБ большей ёмкости
З.Ы:сколько людей - столько мнений
Ну а я что уже не первый день пытаюсь вдолбить:
Цитата:
Давайте обсудим что ли, если желание есть...в автомобиле действительно зарядка АКБ осуществляется в режиме "постоянного напряжения", но лишь при условии, что мощности генератора при установившемся значение энергопотребления хватает, чтобы всех удовлетворить и выйти на выходное напряжение, при котором начинается отсечка реле-регулятором, т.е. должен оставаться некоторый запас по отдаваемому току при данных оборотах генератора. При коротких зимних поездках это не всегда так: слишком много может быть включено потребителей, обороты двигателя могут быть небольшими, да АКБ после напряженной заводки потребляет большой ток. Отсюда и проистекает проблема зимних поездок в городе - АКБ недозаряжается. Кроме того, химизм работы АКБ таков, что заряжаться быстро она не может - разряженная на 100% АКБ оптимально заряжается часов 12-14, разряженная на 50% - часов 6-7. Большими первональными значениями тока зарядки (до 30А) это время сокращается, но не очень сильно - штатное напряжение бортовой сети выбрано так, чтобы большие токи зарядки шли не очень долго, иначе ресурс АКБ сокращается катастрофически. Отсюда проистекает техническая невозможность быстрой зарядки сильно разряженной АКБ при любых допущениях. Более того, при сильных морозах свинцово-кислотные АКБ все более неохотно принимают зарядку - при -30 при напряжении 14.В зарядка вообще не идет. Теоретически надо бы регулировать напряжение зарядки в зависимости от температуры электролита, но таковые системы слишком сложны и не получили распространения, а лишь остались некоторыми самоделками из журнала "Радио".

Ток холодной прокрутки лимитируется тем, кто его ограничивает - стартер с двигателем или АКБ. Если АКБ способна выдать 500А а двигателю и стартеру достаточно 300А, то он конечно будет 300А, а вот если АКБ способна выдать только 250А, то хоть тресни 300А стартер не потребит, соответственно, он не прокрутит двигатель. В данном случае я несколько вольно употребил термин "ток холодной прокрутки", совместив в нем понятие "максимальный пусковой ток, отдаваемый АКБ при низкой температуре электролита", сорри...

АКБ большей емкости в общем случае имеют больший максимальный пусковой ток и способны обеспечить больший ток холодной прокрутки.

Что же касается идеи, что генератору легче зарядить АКБ меньшей емкости и поэтому в равных условиях она будет работать более эффективно, чем недозаряженная АКБ большей емкости, это в общем случае не так, по крайне мере в зоне линейных приближений. В данном случае количество запасенной в АКБ энергии определяется тем, сколько туда ее успел закачать генератор, но не более паспортной емкости АКБ. Если генератор успел закачать 40 АЧ, то они все равно будет 40 АЧ хоть в АКБ 44 хоть в АКБ 120 (с некоторым допущением), а вот если он успел закачать 100АЧ, но в АКБ 44 они все равно будет 44АЧ, а в АКБ 120 они будут 100 АЧ. Опять-таки, по-видимому даже при одинаковой запасенной энергии АКБ большей емкости способна обеспечить больший максимальный пусковой ток по сравнению с АКБ меньшей емкости, т.к. он определяется в основном внутренним сопротивлением, т.е. грубо говоря размером пластин АКБ.

Извините, но это не совсем физика за 6 или 7 класс, а скорее автомобильная электротехника, вещь не очень сложная, но и довольно специфичная. Почитайте популярную литературу по автомобильным АКБ, там все это прописано.

Звиняйте за менторский тон, ежели он таковым покажется. Я никого не хотел поучать, да и написал все это по памяти, не сверясь с учебниками...
Взято от туда, помоему самое нормальное обьяснение, а не типа "я думаю, я предполагаю, у меня было"
Shkrek вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2008, 14:59   #46
Somik
Гигант мысли
 
Аватар для Somik
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Ukraine
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA_2170
Сообщений: 4,147
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 810
Somik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Штатный акум.

Цитата:
Сообщение от Shkrek Посмотреть сообщение
Ну а я что уже не первый день пытаюсь вдолбить:
Взято от туда, помоему самое нормальное обьяснение, а не типа "я думаю, я предполагаю, у меня было"
:biggrin:ты что такой сердитый ведь новый год на носу??
Somik вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2008, 17:05   #47
Somik
Гигант мысли
 
Аватар для Somik
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Ukraine
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA_2170
Сообщений: 4,147
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 810
Somik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSomik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Штатный акум.

Shkrek, ты только увидил то что хотел увидить
Somik вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 22:56   #48
ton88
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
ton88 не успел проявить себя
Ответ: Штатный акум.

У меня со "штатным" тоже приключилась неприятная история. По обстоятельствам машинка простояла довольно долгое время (пару месяцев). Естественно, что Исток к тому времени разрядился полностью. Да так, что отказывался даже заряжаться). Заменил на Mutlu Elite 60 A/h, все заработало, нареканий нет, советую. А еще интересно, читал толи в этой теме, толи в аналогичных, что на нормах щас гена на 80А стоит. Так вот у меня хетчбек из самых первых партий, брал в мае 2008, недавно залез под капот и оказалось что гена-то на 90А, как на Люксах щас) Мелочь, а приятно)
ton88 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2009, 10:28   #49
Vodoley
Свой человек
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Украина, Николаев
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора - Хэтч
Сообщений: 746
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 16
Vodoley имеет много всего такого, чем может гордитьсяVodoley имеет много всего такого, чем может гордитьсяVodoley имеет много всего такого, чем может гордитьсяVodoley имеет много всего такого, чем может гордитьсяVodoley имеет много всего такого, чем может гордитьсяVodoley имеет много всего такого, чем может гордитьсяVodoley имеет много всего такого, чем может гордитьсяVodoley имеет много всего такого, чем может гордитьсяVodoley имеет много всего такого, чем может гордитьсяVodoley имеет много всего такого, чем может гордитьсяVodoley имеет много всего такого, чем может гордиться
Ответ: Штатный акум.

У меня штат АКОМ за неделю разрядка (если машина не ездит) до 50 %. Плотность электролита падает до 1,20 . Все энергопотребители выключены. Машина в гараже ,живу в частном секторе. На 15ой такой же был , за 3 года никаких проблем, с ним и продал. А у товарища через год сдох. Борюсь с этой проблемкой ,отключением массы ,а чтобы не сбрасывались настройки мафона и БК подключаю к АКОМу зарядно-поддерживающее устройство. Купил его еще вначале 90х прошлого века, подключаетса к сети 220 вольт ,а на выходе выдает 0,3 Ампера. По размерам как преобразователь напряжения к китайским приемникам. И батарея не кипит и напряжение 12,45-12,5 В держит. Пользуюсь уже 3 месяца , сбоев в электронике пока нет, а опасения были.
Vodoley вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2009, 11:08   #50
Andrey68
Втянувшийся
 
Аватар для Andrey68
 
Регистрация: 10.03.2009
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
Andrey68 не успел проявить себя
Ответ: Штатный акум.

Возьмите для примера КамАЗ. 2-а аккумулятора по 170-210 а*ч. Один гена от 70 до 90 А. Все нормально заряжается и работает.
Andrey68 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.