Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2010, 11:25   #31
vovan
Гигант мысли
 
Аватар для vovan
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: г.Ялта
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 4,463
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 178 раз(а) в 141 сообщениях
Вес репутации: 42
vovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Доработка передней тормозной системы!

Цитата:
Сообщение от Baikal56 Посмотреть сообщение
Увеличенная колодка по большому счету даст только больший срок службы самой колодки вследствие меньшего удельного давления. Как по стоимости она - не знаю... Плюс скоба увеличенная денег стоит. Сомнительный выигрыш, на мой взгляд.
Да, с этим согласен. Но волговский суппорт в диаметре рабочего поршня по моему 56 мм, а наш вроде 48. По идее его давление будет больше и соответственно эффективность торможения выше. Или нет? И еще такой момент. Вот вы говорите увеличенные диски не дадут положительного эффекта, по крайней мере ожидаемого. С чем тогда связана установка скажем на порш, ну или эволюцию тормозных дисков на 16 и 17? И что скажете о дорогой но популярной системе четырехпоршневых суппортов? Я не то, чтобы подкалываю, просто хочется разобраться, поскольку не претендую на роль специалиста в тормозных системах.
vovan вне форума  
Вверх
Старый 28.03.2010, 11:31   #32
Baikal56
Освоившийся
 
Аватар для Baikal56
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Липецкая обл. Елец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 180
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 15
Baikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошим
Re: Доработка передней тормозной системы!

Цитата:
Сообщение от vovan Посмотреть сообщение
Это понятно. Но если принять во внимание, что скорость и масса машины неизменна, то диск на 15, поскольку он большего диаметра и соответственно большей площади и массы, нагреется меньше и остынет быстрее (опять же площадь отдачи тепла больше). За счет этого и выигрыш. Колодка то плывет по горячему металлу.
Вопрос только в том, велик ли этот выигрыш? И насколько вес увеличенного диска больше? И каков при этом проигрыш? А он обязательно будет... И каковы затраты? В совокупности надо все рассматривать. Каждый сам для себя выбирает. Если цель - просто потратить лишние денги, то она достигнута будет... Если цель ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшить показатели тормозной системы, не потеряв в динамике и управляемости - то, несомненно, НЕТ!
Baikal56 вне форума  
Вверх
Старый 28.03.2010, 11:46   #33
Baikal56
Освоившийся
 
Аватар для Baikal56
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Липецкая обл. Елец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 180
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 15
Baikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошим
Re: Доработка передней тормозной системы!

Цитата:
Сообщение от vovan Посмотреть сообщение
Да, с этим согласен. Но волговский суппорт в диаметре рабочего поршня по моему 56 мм, а наш вроде 48. По идее его давление будет больше и соответственно эффективность торможения выше. Или нет? И еще такой момент. Вот вы говорите увеличенные диски не дадут положительного эффекта, по крайней мере ожидаемого. С чем тогда связана установка скажем на порш, ну или эволюцию тормозных дисков на 16 и 17? И что скажете о дорогой но популярной системе четырехпоршневых суппортов? Я не то, чтобы подкалываю, просто хочется разобраться, поскольку не претендую на роль специалиста в тормозных системах.
Диаметр рабочего поршня уменьшит усилие на тормозной педали, но увеличит ее ход...
Эффективность тормозов скорее зависит от распределения тормозных сил между колесами и сцепных качеств шин, но никак не от диаметра поршеньков. Эффективность скорее всего снизится, так как зад будет хуже работать...
Тормоза на 16 и 17 ставят на машины совсем другого веса и с другими шинами, и другими, соответственно подрессоренными и неподрессоренными массами, и другими характеристиками подвесок, соответственно.
Четырехпоршневые - отдельная тема... При высоконагруженых механизмах обеспечивают более равномерное давление колодки на диск, повышают надежность... Все это к Приоре никакого отношения не имеет. Не зря завод категорически не рекомендует лезть в тормозную систему и рулевое управление...
Baikal56 вне форума  
Вверх
Старый 28.03.2010, 12:00   #34
Алексей_pnz
Старожил
 
Аватар для Алексей_pnz
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Пенза-сити
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21723
Сообщений: 1,823
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 16
Алексей_pnz имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей_pnz имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей_pnz имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей_pnz имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей_pnz имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей_pnz имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей_pnz имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей_pnz имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Доработка передней тормозной системы!

Цитата:
Сообщение от vovan Посмотреть сообщение
Да, с этим согласен. Но волговский суппорт в диаметре рабочего поршня по моему 56 мм, а наш вроде 48. По идее его давление будет больше и соответственно эффективность торможения выше. Или нет?
Да, vovan, все верно. Это же физика 7-го класса, гидравлический пресс. Малый поршень - в рабочем тормозном цилиндре, большой - в суппорте тормозной машинки колеса. Чем больше площадь большого, тем больше сила давления, но и ход малого поршня больше. Т.е. выигрывам в мощности, проигрываем в работе.


Цитата:
Сообщение от vovan Посмотреть сообщение
И что скажете о дорогой но популярной системе четырехпоршневых суппортов?
четыре поршня в суппорте применяются для более равномерного прижатия тормозной колодки большой площади к тормозному диску. Особенно, если колодка "длинная" и "узкая", что не дает применить один поршень большого диаметра.

Цитата:
Сообщение от Baikal56 Посмотреть сообщение
Вопрос только в том, велик ли этот выигрыш? И насколько вес увеличенного диска больше? И каков при этом проигрыш? А он обязательно будет... И каковы затраты?
Уважаемый, вопрос из разряда "А оно мне надо?!". Ответ у каждого будет свой, однозначно. Мне вот надо! Я и заготовился уже давно Кстати, самая затратная статья при таком вот тюнинге тормозов, имею в виду увеличенные диски под 15-й радиус колеса со стоковыми суппортами или от ГАЗ - это приобретение 15-х колес! Кто не хочет с этим связываться, или жаба душит, да - можно подобрать качественные тормозные диски и хорошие колодки. Эффект будет однозначно. Но не надо его сравнивать с эффектом от тормозов увеличенного диаметра. Тут вот выше проценты приводились... всего то 7... Так вот, если учесть, что со 100 км/ч тормозной путь, ну грубо, 50 м, то 7 процентов от него - это 3,5 м. Много это или мало - каждый решит для себя опять таки сам

Цитата:
Сообщение от Baikal56 Посмотреть сообщение
Если цель - просто потратить лишние денги, то она достигнута будет...
Хм... Хорошее у вас мнение
Цитата:
Сообщение от Baikal56 Посмотреть сообщение
Если цель ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшить показатели тормозной системы, не потеряв в динамике и управляемости - то, несомненно, НЕТ!
Явно слова человека, который не пробовал поездить на машине с переделками. Сток - форева! з.ы. ничего личного!
__________________
Алексей_pnz вне форума  
Вверх
Старый 28.03.2010, 12:07   #35
Alexiy
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: МО
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723-02-18
Сообщений: 1,975
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 56 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 17
Alexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexiy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Доработка передней тормозной системы!

Цитата:
Сообщение от Baikal56 Посмотреть сообщение
Не зря завод категорически не рекомендует лезть в тормозную систему и рулевое управление...
Завод много чё не рекомендует... А вообще здесь ветка тюниха, а про запреты, ПДД - есть другая ветка
Alexiy вне форума  
Вверх
Старый 28.03.2010, 12:20   #36
Baikal56
Освоившийся
 
Аватар для Baikal56
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Липецкая обл. Елец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 180
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 15
Baikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошим
Re: Доработка передней тормозной системы!

Цитата:
Сообщение от Алексей_pnz Посмотреть сообщение
Тут вот выше проценты приводились... всего то 7... Так вот, если учесть, что со 100 км/ч тормозной путь, ну грубо, 50 м, то 7 процентов от него - это 3,5 м.
В том-то и дело, что тормозной путь не уменьшится на 3,5 м, уменьшится только усилие на педали. Тормозной путь скорее увеличится из-за менее эффективной работы задних тормозов, впрочем с АБС просто ничего не изменится...

Цитата:
Сообщение от Алексей_pnz Посмотреть сообщение
Явно слова человека, который не пробовал поездить на машине с переделками. Сток - форева! з.ы. ничего личного!
Да на всяких я на них ездил, в том числе и на АУДИ А6 КВАДРО тюнингованой...
Все сбалансировано должно быть. А тема эта из области: "Можно ли поставить тормоза от Пиоры на велосипед, и будет ли он лучше тормозить?" Ответ тут такой: "Тормозить будет может лучше, а может и нет, но ездить будет точно хуже..."
Baikal56 вне форума  
Вверх
Старый 28.03.2010, 12:23   #37
Baikal56
Освоившийся
 
Аватар для Baikal56
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Липецкая обл. Елец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 180
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 15
Baikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошим
Re: Доработка передней тормозной системы!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Завод много чё не рекомендует... А вообще здесь ветка тюниха, а про запреты, ПДД - есть другая ветка
Ветка тюнинга машин, предназначеных для движения по дорогам общего пользования, на которые распространяется действие ПДД...
Впрочем спорить нет желания, тюнинг подразумевает повышение показателей, а тут этого нет, или улучшение однх через ухудшение других...
Baikal56 вне форума  
Вверх
Старый 28.03.2010, 12:31   #38
Sergeich401
Старожил
 
Регистрация: 23.03.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,539
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 17
Sergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущее
Re: Доработка передней тормозной системы!

Ни кто ни когда не задавался вопросом почему на дорогих спортивных иномарках на тормозном диске широкая рабочая поверхность? Почему колодка длинная и широкая? Почему на всех, подготовленных для автоспорта машинах тормоза с увеличенными дисками и цилиндрами? Эти все вопросы адресованны к Байкал! Объясните мне это пожалуйста!
__________________
Мы наркоманы! Только вместо дорожки, у нас, двойная сплошная! Вместо баяна, педаль газа! Вместо нирваны, красная зона тахометра! Наш приход, линия горизонта!
Sergeich401 вне форума  
Вверх
Старый 28.03.2010, 12:39   #39
Sergeich401
Старожил
 
Регистрация: 23.03.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,539
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 17
Sergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущееSergeich401 имеет блестящее будущее
Re: Доработка передней тормозной системы!

Байкал! Вы говоришь о балансе, так у меня уже стоят ЗДТ, и они мне реально дали хороший приход в торможении, приора с абс за мной не успевает тормозить и уходит в сторону, проверенно тестами! Поэтому я и хочу сделать хороший баланс между задом и передом!
__________________
Мы наркоманы! Только вместо дорожки, у нас, двойная сплошная! Вместо баяна, педаль газа! Вместо нирваны, красная зона тахометра! Наш приход, линия горизонта!
Sergeich401 вне форума  
Вверх
Старый 28.03.2010, 12:49   #40
Baikal56
Освоившийся
 
Аватар для Baikal56
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Липецкая обл. Елец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 180
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 15
Baikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошим
Re: Доработка передней тормозной системы!

Цитата:
Сообщение от Sergeich401 Посмотреть сообщение
Ни кто ни когда не задавался вопросом почему на дорогих спортивных иномарках на тормозном диске широкая рабочая поверхность? Почему колодка длинная и широкая? Почему на всех, подготовленных для автоспорта машинах тормоза с увеличенными дисками и цилиндрами? Эти все вопросы адресованны к Байкал! Объясните мне это пожалуйста!
Да потому, что у этих машин другой вес, другая мощьность, другая скорость, другая жесткость подвески, другие подрессореные и неподрессореные массы и, соответственно, другие требования к тормозам и их исполнение... Это, грубо, как под каждое оружие патрон соответствующего калибра, заряда пороха, веса пули... Даже если в стандартный патрон насыпать больше пороха, он вышибит пулю с большей скоростью, но пострадает точность, да и при определенных условиях ствол может разорвать...
Как понятнее объяснить очевидные вещи я просто не знаю. Можно тормоза и от самолета поставить - машина от этого лучше не станет точно...
Тюнинг, в моем понятии, это улучшение потребительских качеств, а не улучшение одних через ухудшение других...
Baikal56 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +3.