Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Трансмиссия > Коробка передач

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2015, 12:22   #161
Sector
Старожил
 
Аватар для Sector
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW5'er Е28,2104 "1989,LR cross
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 163 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 15
Sector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком света
Re: Замена МКПП на АМТ реально?

Цитата:
Сообщение от Rambo Посмотреть сообщение
dimikk,не реально. Кроме замены агрегата потребуется новая проводка, новая панель приборов, новый педальный узел - это так, на вскидку....
Все не так эпично. ЭБУ управления коробкой вместе со жгутом, соединяющим его с приводами, находится на самой коробке. На дворе сейчас 21 век, поэтому обмен информацией между ЭБУ коробки и двигателя идет всего по двум проводам - КАНшине. Кроме этих двух проводов понадобится еще силовое питание(два провода прямо на клеммы АКБ) и сигнал включения зажигания, итого - пять проводов, не считая кабеля к селектору управления коробкой. Но и там скорее всего, не больше пяти проводов. Все это можно соорудить колхозными технологиями сообразуясь со здравым смыслом. Самое страшное, что может потребоваться - перепрошивка ЭБУ двигателя серийной прошивкой от машины с АМТ(контроллер - тот же МЕ17.9.7, что и на обычных авто с механикой), но это может сделать любой грамотный автоэлектрик. Таким макаром главная проблема - заполучить саму коробку!

ЗЫ зачем менять панель приборов мне не понятно. Ну не будет она показывать номер передачи и положение селектора...ну и ладно, переживем! То же самое с педальным узлом - педаль сцепления можно снять или заправить под коврик...

Цитата:
Сообщение от serik707 Посмотреть сообщение
... но чтоб с МКПП на АКПП, даже на ино не встречал.
Сколько угодно. Нужен донор, и ино с заводскими АКПП на свалках имеются, а вот таких свалок с роботизированными Приорами думаю, нет пока...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140901_145310.jpg
Просмотров: 232
Размер:	55.0 Кб
ID:	112471  

Последний раз редактировалось Sector; 22.01.2015 в 16:59.
Sector вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
dimikk (22.01.2015)
Старый 22.01.2015, 17:53   #162
dimikk
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Vrn
Пол: Мужской
Автомобиль: vaz
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
dimikk не успел проявить себя
Re: Замена МКПП на АМТ реально?

Sector, спасибо за столь подробный ответ, приборку тоже считаю не стоит менять. Ибо ничего страшного нет. Сколько ездил на автомате, даже в голову ни разу не пришло посмотреть на какой он передаче
Ну значит периодически буду обзванивать разборки, в поисках донора AMT.
Педальный узел действительно стоит менять, ибо расположение педалей и и размер несколько иное, но думаю, проблемы не будет их взять с того же донора.
Единственное, мне даже в теории не ясная стоимость переделки. Сколько это обойдется. И сколько может стоить коробас.
dimikk вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2015, 18:55   #163
Sector
Старожил
 
Аватар для Sector
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW5'er Е28,2104 "1989,LR cross
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 163 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 15
Sector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком света
Re: Замена МКПП на АМТ реально?

Цитата:
Сообщение от dimikk Посмотреть сообщение
... Сколько это обойдется. И сколько может стоить коробас.
Обычная МКПП с тросовым приводом(на основе которой сделан робот) была замечена в одном крупном московском магазине в конце прошлого года по цене около 27 тысяч руб.

ЗЫ на BMW M6 с роботом педаль тормоза такого же размера, что и на механике

Добавлено через 21 минуту
О! Кто то, кто очевидно, "сильно в теме", минус мне нарисовал. Только не назвался почему то
Конечно, я сказочник, а Приоры&Калины конструируют и собирают Боги, тайное знание которых нам, презренным землянам, не постичь....
Sector вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2015, 20:32   #164
Rambo
Ростовская ячейка
 
Аватар для Rambo
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора
Сообщений: 1,586
Изображений: 12
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 458 раз(а) в 265 сообщениях
Вес репутации: 34
Rambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена МКПП на АМТ реально?

Sector, про педальный узел - дело не а размерах педалей, в датчике контроля тормоза. Про панель, те же цифровые технологии скорее всего не позволят нормально работать блокам по отдельности, если нет полного комплекта. Грубо говоря, блок на кпп проверяет наличие всех блоков (ЭБУ, электропакета, панели) и если хотя бы один "чужой" отказывается работать. "Колхозить" электрику проводами ПВ3 (именно их вы скорее всего купите в магазине) категорически не стоит, ибо чревато возгоранием. Обеспечить нормальную герметизацию разъемов или других соединений колхозным способом практически невозможно там тряска, вибрации, перепады температур и влажности. Я не говорю, что этого нельзя сделать, просто это либо ненадежно, либо нерентабельно.
__________________
Rambo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2015, 04:43   #165
Mihail1986
Технический специалист
 
Аватар для Mihail1986
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 4,592
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 889 раз(а) в 478 сообщениях
Вес репутации: 16
Mihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена МКПП на АМТ реально?

Цитата:
Сообщение от Sector Посмотреть сообщение
педаль тормоза такого же размера, что и на механике
Не знаю как на БМВ, но, как правило, на автоматных комплектациях педаль тормоза шире, чем с МКПП.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Mihail1986 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2015, 11:07   #166
Sector
Старожил
 
Аватар для Sector
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW5'er Е28,2104 "1989,LR cross
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 163 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 15
Sector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком света
Re: Замена МКПП на АМТ реально?

Цитата:
Сообщение от Rambo Посмотреть сообщение
... дело не а размерах педалей, в датчике контроля тормоза.
Какой то новый чудо датчик??? Не выдумывайте, все решаемо.

Цитата:
те же цифровые технологии скорее всего не позволят нормально работать блокам по отдельности, если нет полного комплекта. Грубо говоря, блок на кпп проверяет наличие всех блоков (ЭБУ, электропакета, панели) и если хотя бы один "чужой" отказывается работать.
Откуда дровишки?? Для чего контроллеру коробки связываться с какими либо другими блоками, кроме ЭБУ двигателя? Вариант только один - только для того, чтобы предотвратить "несанкционированную" установку системы в уже готовый автомобиль вне заводских условий. Увеличение стоимости электроники на фоне крайне низкой вероятности такого события - причины, по которым ни один производитель специально делать этого не будет.

Цитата:
"Колхозить" электрику проводами ПВ3 (именно их вы скорее всего купите в магазине) категорически не стоит, ибо чревато возгоранием. Обеспечить нормальную герметизацию разъемов или других соединений колхозным способом практически невозможно там тряска, вибрации, перепады температур и влажности. Я не говорю, что этого нельзя сделать, просто это либо ненадежно, либо нерентабельно.
Я не просто так упоминал здравый смысл. По вашему, никаких других проводов, кроме означенных ПВЗ добыть невозможно? или стандартные герметизированные разьемы AMD так же недоступны???
Качественно собрать жгут из ДЕСЯТИ(!) проводов можно только в заводских условиях???

Последний раз редактировалось Sector; 23.01.2015 в 11:34.
Sector вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2015, 19:24   #167
legooo
Старожил
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Псков
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703
Сообщений: 1,988
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 113 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 12
legooo станет известным достаточно скороlegooo станет известным достаточно скоро
Re: Замена МКПП на АМТ реально?

По моему проще подождать 1-2года и цена на авто с роботом упадет на 30-40% и тогда купить
legooo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2015, 11:26   #168
Sector
Старожил
 
Аватар для Sector
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW5'er Е28,2104 "1989,LR cross
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 163 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 15
Sector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком света
Re: Замена МКПП на АМТ реально?

Цитата:
Сообщение от legooo Посмотреть сообщение
По моему проще подождать 1-2года и цена на авто с роботом упадет на 30-40% и тогда купить
С чего это она упадет? В России цены никогда не падают. Когда цены растут - говорят, "курс доллара(евро, фунта, тугрика...) растет, а когда курс падает - ничего не говорят, но цены не снижаются. Расея....
Sector вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
dimikk (28.01.2015)
Старый 27.01.2015, 21:23   #169
Rambo
Ростовская ячейка
 
Аватар для Rambo
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора
Сообщений: 1,586
Изображений: 12
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 458 раз(а) в 265 сообщениях
Вес репутации: 34
Rambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена МКПП на АМТ реально?

Sector, чтобы завести мотор, нужно нажать тормоз. Можно взять сигнал с ламп стоп-сигнала, но что-то подсказывает мне, что немцы захотели гальваническую развязку от других систем автомобиля. Панель на приоре с АМТ другая - на панели отображается включенный режим, передача и есть дополнительная лампа диагностики КПП. Учитывая, что кан в приборке появился ранее, я сильно сомневаюсь, что кпп захочет работать в машине, если нет связи с "устройством вывода информации".
Для автомобильной проводки применяется специальный провод марки ПВА. Разъем AMD мне неизвестен. Есть АМР, но проблема в том что на автовазе предпочитают использовать продукцию фирмы Паккард Электрик Систем. А та в свою очередь очень любит разъемы Delphi (если речь о герметичных разъемах) и Tyko, если разъемы в салоне. Так вот купить это добро в России практически не реально, а доставка из США выстрелит очень не дешева. Кроме того - для нормального обжима нужен спец инструмент - на заводе это все жмет пресс-автомат. Ручной пресс стоит примерно под сотню дохлых енотов. Когда я себе поставил подогреваемое стекло, то захотел все сделать по уму. Нашел родной аваровский блок управления, родную кнопку, а вот с разъемами вышла осечка. Если тиковский разъем (для блока управления) я еще нашел, причем корпус в англии, а ножки для него (минимальная партия 50 шт) в японии, то разъемы для стекла можно было купить только по запчастям в разобранном виде (минимум 10шт), ножки к ним минимум 50 шт и только в штатах. Итого доставка с англии и японии мне вышла в 1500руб за один разъем и ножки. А полный комплект из сша с доставкой выходил почти в 8000 руб (за 10 комплектов), я естественно отказался. С такими ценами проще купить целый жгут и изъять с него нужные разъемы.
__________________
Rambo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
dimikk (28.01.2015)
Старый 27.01.2015, 22:15   #170
Андрей С.
Завсегдатай
 
Аватар для Андрей С.
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Новороссийск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 21102/ПРИОРА
Сообщений: 498
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 68 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 11
Андрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком света
Re: Замена МКПП на АМТ реально?

приборка люксовых нынешних приора на механике поддерживает вывод информации.
Андрей С. вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
амт, свап

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 04:34. Часовой пояс GMT +3.