Люди уже начитались, наставили 15-х колесьев. а потом поняли- машина не едет. Так и началась история отечественного тюнинга: поставлю ГП, ряд, рес, валы, занизить подвеску обязательно (машина то на больших колесах поднялась)... В общем, сначала пытаются вернуть былую динамику, потом затягивает- не остановишься.
Поставь колеса от "Левушки" и три Приоры утащищь. Если лонжерон не оторвешь. И колеса выдержат
Прикольно ))). Ставьте. Мне интересно, как в Вашу теорию укладываются 16-е колеса на Ниве? Это же джип, должен быть нехилый момент, чтоб она из грязи вылезала. Нужно стало быть ставить на нее колеса от Таврии. А эти придурки на Автовазе-бух-16-е. Нифига не знают ни физики, ни механики ))). И надо-же, не только на Вазе. В Ульяновске на Уаз тоже шо попало лепят. про Хаммер уж и не говорю. Подсказка: еще раз рассмотрите систему полуось-колесо.
ν=R*ω формула расчета скорости, где R-радиус, а ω- угловая скорость, измеряемая в об/сек об/мин и т.д. Отсюда имеем, что чем больше радиус колеса, тем выше скорость при одинаковой угловой скорости, что и подтверждается графиками расчета КПП.
Далее.Рассчитаем момент силы М (Н.м), который нам надо приложить к колесу. М=Р/ω, где Р- мощность, измеряемая в Ваттах, ну а ω-уже известная нам угловая скорость, измеряемая в об/сек и т.д.
Из первой формулы понятно, что ω=ν/R, следовательно М=Р*R/ν, т.е. чем больше радиус колеса, тем выше нужен момент.
Есть еще формулы момента инерции, так же влияющего на ускорение, радиус там тоже присутствует.
Старался расписать понятнее, но с физикой не сталкивался ок. 25 лет, прошу извинить, если что.
P.s. Рассмотрел систему полуось -колесо. Железяка, с одной стороны шлицы, с другой-резиновый бублик. Ничего интересного.
Алексей Челябинский,
условно радиус "колеса" для шин (Приора): 185/65r на 14 - 298,05 мм; для 185/60 на 14 - 288,8 мм; для 175/65 на 14 - 291,55 мм; для 195/50 на 15 - 288 мм; для 195/55 на 15 - 297,75 мм
С учетом деформации боковин шины - разницей в радиусах шин можно пренебречь
Последний раз редактировалось Шассист; 02.04.2012 в 19:43.
Причина: Добавлено
ν=R*ω формула расчета скорости, где R-радиус, а ω- угловая скорость, измеряемая в об/сек об/мин и т.д. Отсюда имеем, что чем больше радиус колеса, тем выше скорость при одинаковой угловой скорости, что и подтверждается графиками расчета КПП.
Далее.Рассчитаем момент силы М (Н.м), который нам надо приложить к колесу. М=Р/ω, где Р- мощность, измеряемая в Ваттах, ну а ω-уже известная нам угловая скорость, измеряемая в об/сек и т.д.
Из первой формулы понятно, что ω=ν/R, следовательно М=Р*R/ν, т.е. чем больше радиус колеса, тем выше нужен момент.
Есть еще формулы момента инерции, так же влияющего на ускорение, радиус там тоже присутствует.
Старался расписать понятнее, но с физикой не сталкивался ок. 25 лет, прошу извинить, если что.
P.s. Рассмотрел систему полуось -колесо. Железяка, с одной стороны шлицы, с другой-резиновый бублик. Ничего интересного
))))) Очень жаль, что систему полуось-колесо Вы рассматриваете только как железку. Вся ваша беда в том, что приведенными расчетами Вы пытаетесь вычислить момент силы на полуоси прилагая эту самую силу к колесу. В то время как этот момент известен, а вычислять нужно мощность, которая получается на колесе при передаче этого момента. Момент на полуоси нам известен. Предположим, это 145 Н/м пикового момента двигателя приоры на оборотах 4500. Мощность с колеса будет равна произведению передаваемого момента (145) на угловую скорость. Только Вы учтите, что угловая скорость полуоси гораздо меньше угловой скорости колеса (угловая скорость-угол поворота тела в единицу времени, надеюсь понятно, что угол поворота у колеса выше?). Надеюсь, дальше разберетесь? Подсказка: для чего у трактора Беларусь такие бааальшие ведущие колеса.))))
vovan, я рассматривал, вообще-то только колесо, чтобы показать каково влияние радиуса...А то, что угол поворота в единицу времени у колеса больше, чем у полуоси- это как? УГОЛ ПОВОРОТА У НИХ ОДИНАКОВЫЙ! Колесо-то к полуоси прикручено и вращаться с разной скоростью они не могут!
У трактора Беларусь такие бааальшие ведущие колеса, чтобы в навозе не провалиться за фермой, а вот зачем ему тыр-тыр-тыр дизель?
Шассист,
Цитата:
Сообщение от Шассист
С учетом деформации боковин шины - разницей в радиусах шин можно пренебречь
У 195/55 15 и 185/60 14 разница показаний спидометра составляет 3,11%,
195/55/ 15 & 185/55 14 разница 6,62%.
Разница показаний спидометра ГП 3,9 и ГП 3,7 составляет 5,4%. Какими разницами Вы хотите пренебречь? Есть, конечно любители воткнуть ГП 4,1 и бегом замеряться до сотки за 8-9с. Только разница с ГП 3,7 11,6%+погрешность спидометра 6-8%...Т.е. фактический разгон был километров так до 80. Ну что, пренебрежем?
Момент инерции J=1\4mrr+1\12mll. Масса 15-й ковки с резиной примерно одинакова с железным диском на 14 (с резиной соответственно) и пусть будет равна 15 кг.Ну а дальше считаем:
0,25х15х0,298х0.298+ 0.083х15х0.195х0.195= 0,38 кг\м.кв- для 15-ой ковки с резиной 195/55 15
0,25х15х0,289х0.289+ 0.083х15х0.185х0.185= 0,36 кг\м.кв- для 14-х сток железок с резиной 185/60 14
Не знаю, что за величины получились, но теоретически видно, что момент инерции у 14-го простого колеса на 5,5% ниже навороченного 15-го. Этими процентами тоже пренебрежем?
Ну а так как тема про ГП, на основе вышеизложенного могу сделать вывод: выбор ГП надо делать с учетом колес. Для 185/60 14 и 195/50 15 (ковка, только ковка!) достаточно ГП 3,9, чтобы почувствовать разницу со стоком. Для 185/65 14 и 195/55 15 (всенепременно ковка!) надо ставить ГП 4,1, иначе получится в лучшем случае сток. Не забываем при этом, что двигатель надо крутить хотя бы до отсечки, иначе к чему все эти улучшайзинги. Если вдруг после установки ГП коробка вспомнит, что она умеет громко говорить- я предлагал Вам попробовать просто поставить 185/55 14...
рассматривал, вообще-то только колесо, чтобы показать каково влияние радиуса...А то, что угол поворота в единицу времени у колеса больше, чем у полуоси- это как? УГОЛ ПОВОРОТА У НИХ ОДИНАКОВЫЙ! Колесо-то к полуоси прикручено и вращаться с разной скоростью они не могут!
Ну да, признаю, тут перемудрил и прокололся. но принимая во внимание указанный расчет тогда получим, что мощность передаваемая на колесо будет одинакова, раз одинакова угловая скорость вращиния, а следовательно Ваше предыдущее утверждение по поводу увеличения мощности при установке колес меньшего диаметра неверно.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Алексей Челябинский
асса 15-й ковки с резиной примерно одинакова с железным диском на 14 (с резиной соответственно) и пусть будет равна 15 кг
Опять неверно. Откуда Вы берете эти цифры? Стандартное легкосплавное колесо Приоры в размере 185/60/14 весит на 0,5 кг меньше колеса 175/70/13 на железном диске. Проверено и взвешено мной лично. Если говорить по цифрам, то 14 и 14,5 кг. В данный момент у меня 15-е, если конкретней, 195/50/15 легкосплавные, которые весят на 200 г больше стандартных 14-х и однозначно легче стандартных 13-х железных с отцовской классики.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Алексей Челябинский
ГП 4,1 и бегом замеряться до сотки за 8-9с
Разгон до сотки то не по спидометру меряется (ну по крайней мере нормальные люди стараются замерять с учетом погрешности до показаний 110).
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Алексей Челябинский
Не знаю, что за величины получились, но теоретически видно, что момент инерции у 14-го простого колеса на 5,5% ниже навороченного 15-го. Этими процентами тоже пренебрежем?
почему бы и нет? Обратите внимание на комплектации продаваемых ино. Например Киа-бюджет-железные диски на 15, в топе легкосплавные на 16. Коробка и привод спидометра один и тот же. Шевроле Круз-то же самое. Хендай акцент-то же самое. Форд Фиеста, да перечислять долго можно.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Алексей Челябинский
Для 185/60 14 и 195/50 15 (ковка, только ковка!) достаточно ГП 3,9, чтобы почувствовать разницу со стоком. Для 185/65 14 и 195/55 15 (всенепременно ковка!) надо ставить ГП 4,1, иначе получится в лучшем случае сток.
Опять у Вас все перкручено. Зачем на 185/65/14 ГП 4,1, "иначе в лучшем случае сток". это и есть стоковый размер, в сервисной книжке указанный. А у Вас получается, не поставишь 4,1 будет хуже ехать. Я Вам даже больше скажу. теория, это конечно здорово. но на практике со всеми указанными Вами типами колес стоковая приора укладывается в 11,5 с до 100, как заявлено в ПТО.
Ваше предыдущее утверждение по поводу увеличения мощности при установке колес меньшего диаметра неверно
Если читать внимательно, я этого не утверждал. Я сказал, что для большего диаметра потребуется приложить больший момент, либо большую мощность.
Железный 14-й диск весит, если мне не изменяет память, 7,6кг, ковка 15-я самая легкая около 6,5кг. Резина 195/55 15 тяжелей 185/60 14, думаю спорить никто не будет, и мне кажется не меньше кг. Соответственно среднестатистический вес их будет одинаков.
Товарных машин Приора с резиной 185/65 14 я ни разу не встречал, поэтому за сток считаю 185/60 14, от этого и отталкивался в рассуждениях.
Если пренебречь всеми процентами, зачем менять ГП, динамика-то тоже увеличится на несчастные проценты...
Линейный вид
