А я даже переубеждать тебя не буду, продолжай заблуждаться дальше.
И не надо! Для этого хотябы надо знать основы электротехники. И разобраться в видах соединений (последовательных, паралельных).
Цитата:
Сообщение от Gennadiy K
Если ты хочешь что то опровергнуть, будь добр приводить пример, иначе как то не серьёзно всё это.
Там единственное, что сразу на массу двигателя прикручено лишь несколько потребителей - ИКЗ, муфта компрессора, датчик температуры и давления масла.
Здесь у вас перечислено только то что прикручено к двигателю, а как же все остальные потребители? По вашему они чего берут минус (массу) с акб? Вот это ваше глубочайшее заблуждение. Минус с акб идет на двигатель и на кузов автомобиля в разных точках под торпедой запитано от массы много чего в том числе монтажный блок предохранителей, подушка безопасности, эбу и все потребители так или иначе соеденены с массой т.е. с кузовом автомобиля, для этого надо просто взглянуть на электросхему. Да даже простой пример концевики в дверях комутируют на массу и тут же включается электропакет, свет в салоне. У генератора минус (массая) это его корпус.
Это понять вам конечно будет сложно без базовых основ знаний.
Поехали дальше открываем электросхему, что мы видим: точки S9 и S10 и кто еще что скажет, что там чтото не запитано от генератора? Ну естественно без основ вам не понять, что схема акб и генератор паралельная.
Идем дальше!
Цитата:
Сообщение от Geksogen
Я бы не стал этого делать. У генератора выбросы напряжения бывают до 100В. Одна из задач АкБ - гасить их на себя...
Давай посмотрим, что будет с акб при 100В? Слабо продемонстрировать как он гасит напряжение в 100В? И насколько понизиться значение напряжения? Или вы считаете, что акб возьмет на себя 86В? Это бред!
Напряжение на участках цепи параллельно соединённых проводников одно и то же, без учета потер на соединениях и проводах.
Цитата:
Сообщение от Gennadiy K
Сейчас он придёт и напишет, что это бред. )))
Прежде чем, чтото утверждать надо изучить вопрос досканально! Не вижу больше интереса с вами вести разговор. Так что давай до свидания!
__________________ В его автомобиле даже стучащие пальцы двигателя были указательными.
Последний раз редактировалось Vepr 82; 09.12.2014 в 09:36.
Давай посмотрим, что будет с акб при 100В? Слабо продемонстрировать как он гасит напряжение в 100В? И насколько понизиться значение напряжения? Или вы считаете, что акб возьмет на себя 86В? Это бред!
Про форму сигнала чего-нибудь слышали? Амплитудное значение, действующее, средневыпрямленное? про роль конденсатора в интегрирующих цепочках?
Давай посмотрим, что будет с акб при 100В? Слабо продемонстрировать как он гасит напряжение в 100В? И насколько понизиться значение напряжения? Или вы считаете, что акб возьмет на себя 86В? Это бред!
Напряжение на участках цепи параллельно соединённых проводников одно и то же, без учета потер на соединениях и проводах.
Успогойся. Я не тебя предостерегал от таких экспериментов, а юзеров, у которых нет лишних денег на покупку нового ЭБУ...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
Про форму сигнала чего-нибудь слышали? Амплитудное значение, действующее, средневыпрямленное? про роль конденсатора в интегрирующих цепочках?
Такого в автомобиле отечесского произсводства быть не могеть))) (с)
Про форму сигнала чего-нибудь слышали? Амплитудное значение, действующее, средневыпрямленное? про роль конденсатора в интегрирующих цепочках?
К чему такие вопросы? Мы сейчас не рассматриваем с вами формы сигналов, амплитуды, частоты и периоды. Скорее всего вы имели в виду импульсы (кратковременные сигналы), которые выдает генератор? У нас есть регулятор напряжения и диодный мост, которые делают нам постоянное напряжение. На счет роли конденсатора в интегрирующих цепочках можете сами посмотреть, что произойдет с напряжением при паралельном подключении. Я так понял вы пытаетель прировнять акб к конденсатору это не верно.
Цитата:
Сообщение от Geksogen
Успогойся. Я не тебя предостерегал от таких экспериментов, а юзеров, у которых нет лишних денег на покупку нового ЭБУ...
Я спокоен. Эбу быстрее спалить неисправным генератором. Или как пример, завести двигатель, снять акб и вкючить все эл авто приборы, тогда получите большую просадку, движок заглохнет со всеми вытекающими.
Foland11, Андрей, забей ты на все эти схемы суть роли не меняется будь эти соединения до предохранителе или после, питание эл. проводки при заведеном двигателе осуществляется от генератора и только после падения напряжения подключается в работу акб.
Схема из альбома эл схемы приоры, номер пучка 2172-3724010-30.
__________________ В его автомобиле даже стучащие пальцы двигателя были указательными.
У нас есть регулятор напряжения и диодный мост, которые делают нам постоянное напряжение.
Постоянное напряжение на выходе диодного моста может быть в двух случаях:
а. Оно и на входе постоянное.
б. параллельно этому выходу стоит конденсатор. Минимально необходимая емкость его будет определяться частотой сигнала, формой его и величиной нагрузки.
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
На счет роли конденсатора в интегрирующих цепочках можете сами посмотреть, что произойдет с напряжением при паралельном подключении.
Не понял мысль. Параллельном подключении чего к чему?
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
Я так понял вы пытаетель прировнять акб к конденсатору это не верно.
В данном случае вернее некуда. АКБ - это конденсатор емкость в несколько сотен (или тысяч, лень высчитывать) фарад. Vepr 82, у Геннадия я подозреваю наличие неплохого профильного образования или опыта работы. Или и того и другого вместе. Боюсь, что Вы подобным похвастать не можете. К чему спор?
Схема из альбома эл схемы приоры, номер пучка 2172-3724010-30.
Ага, теперь понятно. Этот пучок применяется в электрооборудовании Приор с системой кондиционирования и соответственно с таким блоком реле и предохранителей. ИМХО Вот еще.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Не понял мысль. Параллельном подключении чего к чему?
ответ
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
Постоянное напряжение на выходе диодного моста может быть в двух случаях:
а. Оно и на входе постоянное.
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
б. параллельно этому выходу стоит конденсатор. Минимально необходимая емкость его будет определяться частотой сигнала, формой его и величиной нагрузки.
Если вы читали между строк, об этом обсуждалось выше
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
Тут тоже не совсем верно, не все потребители запитаны с акб есть и те которые сразу от генератора, а на счет пульсаций и всякого рода помех, в генераторе предусмотрен помехоподавляющий конденсатор 2,2 мкФ.
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
В данном случае вернее некуда. АКБ - это конденсатор емкость в несколько сотен (или тысяч, лень высчитывать) фарад.
Чтож вы так приравняли конденсатор с акб, емкостью? Тогда в ведре сколько фарад? Ведро-тоже емкость. Ну да ладно бог вам судья. Тогда следуя вашей теории акб- это конденсатор то при параллельном подключении к генератору мы получаем равное напряжение из этого следует, если генератор выдаст 100В то и на акб будет 100В. Правильно?
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
Vepr 82, у Геннадия я подозреваю наличие неплохого профильного образования или опыта работы. Или и того и другого вместе. Боюсь, что Вы подобным похвастать не можете. К чему спор?
Подозревать-это еще не доказательство того, что оно есть. Просто такие Генадии вводят некоторых людей в том числе и меня в заблуждение. Особенно удивило то, что дублируя массы автомобиля мы можем отправить ток не в том направлении. И каком же образовании можно вести речь?
__________________ В его автомобиле даже стучащие пальцы двигателя были указательными.
Тогда следуя вашей теории акб- это конденсатор то при параллельном подключении к генератору мы получаем равное напряжение из этого следует, если генератор выдаст 100В то и на акб будет 100В. Правильно?
Если генератор выдаст 100 В (не в кратковременном выбросе, а номинально) 100В и мощность будет достаточной, то и на АКБ в конце концов будет 100В. Взорвется ли кто из них при этом, другой вопрос .
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
ответ
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
Оно и на входе постоянное.
неверный. На входе диодного моста будем иметь рваную синусоиду с трех обмоток. Рваная - потому что регулятор напряжения так работает. Что-то типа широтно-импульсной модуляции, только с достаточно низкой частотой.
Да, и конденсатор 2.2 микрофарада может сделать на выходе генератора напряжение постоянным (не выпрямленным, а именно постоянным) только в случае полного отсутствия нагрузки. Даже включенные габариты сведут его роль на нет. Везде этот кондесатор называется помехоподавителем, т.е. давит высшие гармоники.
смотря что считать постоянным, при любом преобразовании будут пульсации,
3-х фазный выпрямитель уже даёт почти постоянное, остаются только верхушки выпрямленных синусоид,
Пульсации, тут, амплитуда этих "верхушек", будет порядка 3 вольт,
а если подключить АКБ, то пульсации составят пару десятков милли Вольт,
при любой нагрузке автомобиля, что уже можно заявить, что напряжение - постоянное.
Даже супер пупер импульсные преобразователи хвастаются постоянной, с пульсациями 100-300 мВ,
а тут на порядок (в десять раз) меньше, т.е. однозначно постоянное напряжение.
Можно не спорить по этому поводу, я измерял осциллографом на клеммах АКБ,
при работающем генераторе с нагрузкой, без АКБ и с ним,
Осциллограммы где то тут выкладывал лет 5 назад.
Вот, нашел: http://www.priorovod.ru/showthread.p...746#post929746
Линейный вид
