Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Комбинация приборов. Датчики и указатели.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2010, 12:10   #1
mskmsk_1985
Знаток
 
Аватар для mskmsk_1985
 
Регистрация: 10.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Focus III
Сообщений: 1,148
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 16
mskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущее
Врет ли спидометр?

Как правильно измерять скорость автомобиля? Спидометром? нет. Навигатором? тоже нет. И то и другое врет! Скорость надо измерять по оборотам двигателя применяя таблицу пересчета.
Для шин 185/65R14 на стоковой коробке она такова:
Главная передача = 3,7 Шины 185/65R14
Передаточный отношения
(
3,64 1,95 1,36 0,94 0,78 3,5 )
(Обор I II III IV V ЗХ )
(840 7 13,08 18,75 27,12 32,69 7,28 )
(1000 8,34 15,57 22,32 32,29 38,91 8,67 )
(1500 12,51 23,35 33,48 48,44 58,37 13,01)
(2000 16,68 31,13 44,64 64,58 77,83 17,34)
(2500 20,85 38,91 55,8 80,73 97,28 21,68)
(3000 25,02 46,7 66,95 96,87 116,74 26,02)
(3500 29,19 54,48 78,11 113,02 136,2 30,35)
(4000 33,35 62,26 89,27 129,16 155,66 34,69)
(4500 37,52 70,04 100,43 145,31 175,11 39,02)
(5000 41,69 77,83 111,59 161,45 194,57 43,36)
(5500 45,86 85,61 122,75 177,6 214,03 47,7 )
(6000 50,03 93,39 133,91 193,74 233,48 52,03)
(6500 54,2 101,18 145,07 209,89 252,94 56,37)
(7000 58,37 108,96 156,23 226,03 272,4 60,71)
(7500 62,54 116,74 167,39 242,18 291,85 65,04)

Для шин 185/60R14 на стоковой коробке имеем:
Главная передача 3,7 Шины 185/60R14
Передаточный отношения
( 3,64
1,95 1,36 0,94 0,78 3,5 )
(Обор I II III IV V ЗХ )
(840 6,79 12,67 18,17 26,28 31,67 7,06 )
(1000 8,08 15,08 21,63 31,29 37,71 8,4 )
(1500 12,12 22,62 32,44 46,93 56,56 12,6 )
(2000 16,16 30,16 43,25 62,58 75,41 16,81)
(2500 20,2 37,71 54,06 78,22 94,27 21,01)
(3000 24,24 45,25 64,88 93,86 113,12 25,21)
(3500 28,28 52,79 75,69 109,51 131,97 29,41)
(4000 32,32 60,33 86,5 125,15 150,82 33,61)
(4500 36,36 67,87 97,32 140,8 169,68 37,81)
(5000 40,4 75,41 108,13 156,44 188,53 42,02)
(5500 44,44 82,95 118,94 172,08 207,38 46,22)
(6000 48,48 90,49 129,75 187,73 226,24 50,42)
(6500 52,52 98,04 140,57 203,37 245,09 54,62)
(7000 56,56 105,58 151,38 219,02 263,94 58,82)
(7500 60,6 113,12 162,19 234,66 282,8 63,02)

На основании этих таблчек можно понять на скока у вас врет спидомет или навигатор. У меня например при 4000 на 5 передаче спидометр показал 158, т.е. врет он всего на 2,5 км, а не на 10 вопреки общему мнению.

Выкладывайте интересущие размеры шин и передаточных отношений, выложу таблички и для них.
mskmsk_1985 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2010, 13:03   #2
Serg21220
Новичок
 
Регистрация: 21.07.2010
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Serg21220 не успел проявить себя
Re: Врет ли спидометр?

Цитата:
Сообщение от mskmsk_1985 Посмотреть сообщение
На основании этих таблчек можно понять на скока у вас врет спидомет или навигатор. У меня например при 4000 на 5 передаче спидометр показал 158, т.е. врет он всего на 2,5 км, а не на 10 вопреки общему мнению.
Это не так. В ваших расчетах использовано допущение, что новое колесо, стоящее на стенде БЕЗ НАГРУЗКИ равно по высоте уже не новому колесу, стоящему на вашем авто С НАГРУЗКОЙ.

Т.е. нужно сделать КАК МИНИМУМ две поправки:

1. Учесть деформацию колеса под нагрузкой. Высота уменьшится и, следовательно, реальная скорость при 4000 на 5 передаче будет НИЖЕ расчитанных вами 155,6 км/ч. Если резина ИДЕАЛЬНО НОВАЯ и без износа, то на 5 передаче на 4000 об/мин. при одном водителе (70-80кг) без груза будет РЕАЛЬНО не рассчитанные вами 155,6 км/ч а в лучшем случае только 152.2км/ч. Только за счет того, что колесо будет не идеальной окружностью.

2. Учесть износ протектора. Например, износ протектора на 3мм. снижает РЕАЛЬНУЮ скорость на V передаче на скоростях, близких к 150-160км/ч примерно на 1 км/ч (0.7-0.85км/ч).

Т.е. при одном водителе без груза на годичной резине 185/65R14 РЕАЛЬНАЯ скорость на V передаче при 4000 оборотах не будет выше 151.5 км/ч.

Хотя на самом деле и от этой цифры можно смело отнять от 1 до 4 км/ч (а иногда и больше!) на остальные неучтенные факторы.
Serg21220 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 12:52   #3
mskmsk_1985
Знаток
 
Аватар для mskmsk_1985
 
Регистрация: 10.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Focus III
Сообщений: 1,148
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 16
mskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущее
Re: Врет ли спидометр?

Все перечисленное вами уже учтено.
mskmsk_1985 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 17:14   #4
Civic
Хондавод
 
Аватар для Civic
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Honda Accord
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 18
Civic имеет репутацию за пределами доброй репутацииCivic имеет репутацию за пределами доброй репутацииCivic имеет репутацию за пределами доброй репутацииCivic имеет репутацию за пределами доброй репутацииCivic имеет репутацию за пределами доброй репутацииCivic имеет репутацию за пределами доброй репутацииCivic имеет репутацию за пределами доброй репутацииCivic имеет репутацию за пределами доброй репутацииCivic имеет репутацию за пределами доброй репутацииCivic имеет репутацию за пределами доброй репутацииCivic имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Врет ли спидометр?

О какой точности может быть речь, если тахометр аналоговый и кажет стрелячкой?))
И Serg21220 прав, износ и нагрузка величины не постоянные. Подозреваю, что еще и давление в шинах играет роль.
Мое имхо, навигатор точнее.
Civic вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 17:38   #5
Anton_61rus
Интересующийся
 
Аватар для Anton_61rus
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: приора люкс
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
Anton_61rus имеет блестящее будущееAnton_61rus имеет блестящее будущееAnton_61rus имеет блестящее будущееAnton_61rus имеет блестящее будущееAnton_61rus имеет блестящее будущееAnton_61rus имеет блестящее будущееAnton_61rus имеет блестящее будущееAnton_61rus имеет блестящее будущееAnton_61rus имеет блестящее будущееAnton_61rus имеет блестящее будущееAnton_61rus имеет блестящее будущее
Re: Врет ли спидометр?

пронестись мимо милиционеров с радаром и камерой... узнаешь более-менее точно скорость))) не до десятых конечно:biggrin:
__________________
Anton_61rus вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 18:29   #6
Веймар
Патриот АвтоВАЗа
 
Аватар для Веймар
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Юга Тюменской области
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Веста Comfort Image
Сообщений: 4,583
Записей в дневнике: 2
Изображений: 18
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 232 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 19
Веймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутацииВеймар имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Врет ли спидометр?

По маршрутному компьютеру(цифровой спидометр,я думаю он точнее показывает)скорость меньше,чем на приборке от 5 до 10 км\ч,в зависимости от самой скорости(чем скорость выше,тем погрешность больше).Даже на очень крутых авто спидометр врет от 5 до 7 %.В мире все относительно,более-менее точные показания в ядерной физике.
__________________
Не каждому дано право ходить по последним метрам родной земли!
Веймар вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 21:34   #7
Serg21220
Новичок
 
Регистрация: 21.07.2010
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Serg21220 не успел проявить себя
Re: Врет ли спидометр?

Цитата:
Сообщение от mskmsk_1985 Посмотреть сообщение
Все перечисленное вами уже учтено.
Очевидно же, что вы в своих расчетах пользовались формулой

[0,12*PI*R/(Гп*Пч)]*N,

где
PI=3,1415926.
R - радиус колеса и в ваших вычислениях, очевидно, R = 0,47585 м. (т.е. стандартное колесо 185/65R14 - И ЗДЕСЬ НЕТ поправки на неидеальность окружности этой шины ПОД НАГРУЗКОЙ!)
Гп - передаточное число главной пары,
Пч - передаточное число конкретной передачи,
N - обороты двигателя, об/мин.

0,12 - коэффициент, получающийся при умножении 2 (2йка появляется от ф-лы длины окр-ти C=2*PI*R) на 60 (кол-во минут в часах, т.к. обороты указываются в минуту, а скорость - за час) и деленное на 1000 (кол-во метров в километре, т.к. все расчеты по длине окр-ти колеса ведутся в метрах, а скорость нужно получить в км/ч).

Так вот, здесь НИЧЕГО из того, что я перечислил, НЕ УЧТЕНО! Смело отнимайте от скорости, полученной по такой формуле (т.е. от тех скоростей, что приведены в вашей таблице) 2,2% на неидеальность окружности, около 1% на износ протектора (если резине хотя бы год) и еще от 1 до 4% на прочие факторы. И получите более-менее точную скорость ПРИ УСЛОВИИ, что тахометр ИДЕАЛЬНО откалиброван и вам иделаьно точно удалось эти показания "снять".
Serg21220 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 21:49   #8
леха=60
Гений форума
 
Аватар для леха=60
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Рядом с NATO
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 10,772
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,404 раз(а) в 1,055 сообщениях
Вес репутации: 25
леха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Врет ли спидометр?

Цитата:
Сообщение от Веймар Посмотреть сообщение
По маршрутному компьютеру(цифровой спидометр,я думаю он точнее показывает)скорость меньше,чем на приборке от 5 до 10 км\ч,в зависимости от самой скорости(чем скорость выше,тем погрешность больше).Даже на очень крутых авто спидометр врет от 5 до 7 %.В мире все относительно,более-менее точные показания в ядерной физике.

Проверено: ШТАТы показывает одинаково с навигаторами, км.-в- км.
леха=60 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2010, 20:19   #9
mskmsk_1985
Знаток
 
Аватар для mskmsk_1985
 
Регистрация: 10.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Focus III
Сообщений: 1,148
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 16
mskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущее
Re: Врет ли спидометр?

У любых измерений есть погрешность и точно вы ничего не узнаете. На больших скоростях навигаторы тоже врут кто куда и не меньше чем спидометры и ничего с этим не поделаешь - особенности алгоритмов такие и принцип работы спутниковых систем с запаздыванием с каналах связи.

Цитата:
Сообщение от Serg21220 Посмотреть сообщение
Так вот, здесь НИЧЕГО из того, что я перечислил, НЕ УЧТЕНО!
Шоб не спорить с теоретиком, вышел, запасся помошником и измерительным прибором и померял радиус (!) колеса на машине, которая стоит на недавно уложенном асфальте и сразу станет ясно какие там миллиметры и проценты, и не забудь колеса до 2 атм накачать, потом теоретизируй. Я свою проверил, формула вполне (!!) точна. Еще предлагаю задуматься о том цто длина окружности шины которую колесо проходит за один оборот не умеет уменьшаться от описанных деформаций (как наивно кажется из формулы 2*pi*R), там деформации другого порядка (толка), так что школьные категории не очень прокатят если в даваться в точную модель для этой мутоты. По вашим суждениям вся резина на асфальт должны была давно уже намазаться....
mskmsk_1985 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2010, 20:21   #10
mskmsk_1985
Знаток
 
Аватар для mskmsk_1985
 
Регистрация: 10.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Focus III
Сообщений: 1,148
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 16
mskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущееmskmsk_1985 имеет блестящее будущее
Re: Врет ли спидометр?

Цитата:
Сообщение от леха=60 Посмотреть сообщение
ШТАТы показывает одинаково с навигаторами
и работают штаты как раз по тахометру (датчику коленвала) + спидометру (датчику скорости) для селекции коэффициентов из расчета модели авто (передаточный отношения) и модели шин (их типоразмера), навигатора то в штатах нету...
mskmsk_1985 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.