LionTec, к сожалению я не знаком с этим чемпионатом, не знаю тех. регламента, трасс, правил, гонщиков. Как то Ф1 традиционно ближе (там-то всех знаю ).
Ну это все со временем, а Ф1 понятно что ближе))
Цитата:
Сообщение от Vasovsky
А еще мне ЧМ по ралли нравится. Слежу по мере возможности, болею за финов и форд-фиеста. Фины молодцы - страна маленькая, а сколько гонщиков вырастили: Хирвонен, Латвала, Хяннинен, Миколла. Раллийные звезды первой величины.
А еще Ваттанен, Мякинен, Гронхольм))
Финны да, молодцы.
А ЧМ по ралли как то скучен в последнее время ИМХО, после того, как Гронхольм ушел я как-то забросил смотреть
Vasovsky,Растолкуй, можно ли хоть как-то сравнить автомобили F-1 и НАСКАР. Ну, образно говоря, на одну и ту же трассу поставить и ту, и ту. И при таких же условиях-на овал. А то я чёт слабовато в этих делах. Интересно и с технической точки зрения тоже.
К примеру, как-то лет 7-8 назад Попов в комментах уделил внимание перегородкам в бензобаках, позволяющим бензину не "улетать" в поворотах к стенкам, а плавненько перетекать, задерживаясь. В скором времени я помял в 099 бензобак снизу. Пришлось его снимать. Основа пластиковая под бензобаком-судя по всему, взята именно из подобной темы)))
Vasovsky,Растолкуй, можно ли хоть как-то сравнить автомобили F-1 и НАСКАР. Ну, образно говоря, на одну и ту же трассу поставить и ту, и ту. И при таких же условиях-на овал. А то я чёт слабовато в этих делах. Интересно и с технической точки зрения тоже.
VLAD36RUS. Вопрос очень интересный! Технически они абсолютно разные. Наскаровский техрегламент, насколько я знаю, закрытый документ и выдается командам под «подписку о неразглашении», а техрегламент Ф1 тоже еще та история. Во времена первых гонок Ф1 техрегламент представлял собой текст на четырех страничках, а сейчас это несколько объемных томов, знать которые – удел специалистов. Не знаю, насколько корректно сравнивать эти машины, но можно порассуждать. Следует оговорится, что речь идет о самой популярной серии NASCAR Nextel Cup (есть еще две (?) младшие серии: с пикапами, а другую не знаю)
Ф1 – открытые колеса, открытый кокпит, наскар – все под кузовом внутри силового каркаса. Вроде как Сх у наскар ниже, но в аэродинамических расчетах очень немаловажен мидель – площадь поперечного сечения кузова. И тут наскар примерно вдвое проигрывает Ф1. Вообще Ф1 гораздо более тонкая в настройках техника. Ведь от этапа к этапу путешествует только шасси, а все остальное (тормоза, рычаги, стабилизаторы, шестерни КПП, система охлаждения, выхлопная, аэродинам, оперение, рулевое, электрика и т. д.) может варьироватся в зависимости от конкретной трассы, климата, пилотажа. На настройках Хэма Дженс беспомощен, а Мак заточенный под Монцу будет легкой добычей для Катерхэма на улицах Монако. С наскаром как-то попроще. Овал он и в Африке овал. Всегда газ в пол, поворот в одну сторону и на один угол. И настройки шасси (геометрия подвески) соответствующие.
Сравним моторы. Наскар – V8, S=5,9 л. мощность около 700 л.с., ломовой момент, сравнительно низкие обороты. Конструктив родом из 1960-х. Да, да – КАРБЮРАТОР!!!. Мериновское сердце Ф1 FO-108 выдает порядка 760-820 л.с., момент около 270-300 Н., обороты лимитированы 18 000 об/мин. ( а в былые времена запросто до 22 000-23 000). Такие обороты получают за счет применения электромагнитов либо пневматики (в настоящее время) для привода клапанов. На каждом клапане стоит соленоид либо пневмопружина, управляемый контроллером. Валы с кулачками и пружины не могут обеспечить такую скорость открытия/закрытия клапанов (максимум около 10 000-12 000 об./мин). Ах, какой будоражащий кровь звук издают моторы Ф1 на максималке. Я просто упивался им. Ну, это лирика. Но тяговооруженность у Ф1 все таки прилично выше, т к вес болида наскар 1500кг против 605 кг Ф1.
Теперь о покрышках. И там и там слик, НО конструктивно они абсолютно не похожи. Помню, во времена шинной войны Мишлен vs. Бриджстоун на ГП США в Индианаполисе на «старой кирпичнице» произошел взрыв покрышек Мишлен во время пятничной сессии при проезде на максималке как раз по бэнкинговой части трассы. Клиенты Мишлен не вышли на старт той гонки по соображениям безопасности (точнее вышли, но после установочного круга свернули в боксы), так что и сейчас выпускать болид Ф1 на овал без спецпокрышек по крайне мере лоторея. Так же и Наскаровские покрышки не расчитаны на большое осевое усилие – за счет профилированности бэнкинга нагрузки больше радиальные. Как они поведут себя в скоростных связках, каков их жизненный цикл? Возможно гранулируются через полкруга, а возможно так и не прогреются. Но по пятну контакта Ф1 все же выигрывает, что вкупе с лучшей тяговооруженностью дает Ф1 крупные козыри в споре на формульной трассе, изобилующей жесткими торможениями, разнонаправленными поворотами, частыми разгонами. На овале не все так однозначно. Оперением и шестернями КПП Ф1 можно выставить приличную максималку, но вот управляемость, тормоза… Даже не берусь предсказать.
Ну вот такие размышления. Высказал исключительно свое мнение. Если у кого-то есть свои аргументы – пишите, обсудим.
Уф как устал писать!
LionTec, могу - по памяти писал. Но момент действительно очень мал, так как соотношение диаметр поршня/ход примерно 2/1 У серийных моторов это примерно 1/1 и меньше. Малый ход поршня нужен для повышения оборотов.
Vasovsky, прочел с упоением! Спасибо! Сильно. И поучительно. Хотелось бы услышать слова возможных оппонентов или же людей, ещё более полно имеющих возможность раскрыть эту тему.
Позади ГП Сингапур. Красивейшая гонка по ночному городу, и в то же время одна из самых трудных для пилотов и техники - тропики, однако. Феттель - Баттон - Алонсо. Хэм, бедняга - на него жалко было смотреть - утыркал КПП. Вероятно последствия касания стенки правым задним колесом в финале квалификации. Удар от колеса через полуось в КПП. Команда круг за кругом наблюдала, как растет температура КПП не в силах ничего изменить и понимая, что Хэм не увидит клетчатый флаг. Очень обидный сход для лидера гонки. Ну а Феттель тут как тут - и максимально использовал ситуацию! Дженс вышел из черной полосы и уверенно набирает очки. Алонсо. В очередной раз всем доказал свое умение набирать максимум очков на не самой быстрой машине.
Об инцинденте Масса-Сенна. Не знаю, чем думал Сенна, проводя такой оборонительный маневр! Мало того что он чуть не вляпал Масяню в стенку, так он еще выставил переднее правое колесо Массы между своих левых! Это очень опасно, ведь малейший контакт колесами и одна из машин взлетает в воздух метра на 3 -4! А Масса был на грязной части траектории и машину закидало на "червяках" - только чудом и мастерством он ее стабилизировал. И совсем непонятно решение судей не наказывать Сенну за такой маневр.
Шумахер-Вернь. Михаэль...... Что это было? Я много раз пересматривал повтор. Мне кажется МиШу начал тормозить даже раньше точки торможения, но машина не хотела замедлятся. Во второй фазе он заблокировал колеса "до дыма" и все равно с чудовищной разницей в скорости влетел в зад Верню. Могу только педположить, что резина и тормоза остыли вследствии езды за SafetyCar. Но тут все как в жизни - кто сзади, тот и виноват. МиШу признал вину и извинился, а Вернь показал себя настоящим пацаном заявив, что нет никаких претензий, это просто гоночный инциндент и от ошибок никто не застрахован. Респект и уважуха за такое поведение! Но судьи решили тут показать всю свою строгость. А как же... Небось, семикратный..... А на-ко, получи +10 мест на следующий старт! Так что теперь ждем с нетерпением ГП Японии на автодроме Судзука.
Линейный вид
