То, что Россия помогает морально и материально - это без сомнения. Если бы не помогала, то это было бы самое, что ни есть предательство. Интересно, кто организует и координирует эту помощь. Мастерски работают. Разведки всего мира пытаются найти доказательства причастности правительства России к военной помощи силам сопротивления Украины, и не могут. Похоже, что даже оружие для ополченцев не с российских складов берут, а откуда-нибудь из бывших стран СЭВ, чтоб концов не найти.
То, что это Янукович всем руководит - очень сомнительно. Ему ни ума, ни опыта, ни административных ресурсов не хватит. Как посредника для связи с украинцами, его наверняка используют, но не более.
Видимо Игорь Сергун - начальник ГРУ толковый.
И по утверждению СБУ Игорь Стрелков - гражданин РФ, офицер спецназа ГРУ. http://for-ua.com/ukraine/2014/04/15/132223.html
Добавлено через 2 минуты
Вообщем напоролось ЦРУ на ГРУ на Украине...
Добавлено через 33 минуты
Цитата:
Сообщение от жестик
а тут по 100 штук на право и на лево раздают и нет желающих......
Желающие есть, но не всех берут. Слишком много требований. Как правило: только спецов и только участников боевых действий. Ну ещё военных хирургов берут. Объявлений в Интернете много. Везде требуют резюме. См. например http://vk.com/dobrovolecorg
А вот из местного населения берут всех подряд. Знакомый с Украины говорил, что в Славянске калаш выдают просто по паспорту с местной пропиской.
tst2, перечитай новость внимательно, через дочки наших банков финансируется армия украины, каратели. НЕ ополченцы. А насчет помощи вооружением, в крыму украинского железа сейчас навалом, официально возвращают далеко не все. Вчера вечером Губарев хвастал, что у ДНР будут танки, по имеющейся информации как раз таки Т-64, сейчас формируют экипажи. Думаю схема Крым-БДК-Новороссийск-дырявая граница-Донбасс.
Последний раз редактировалось sanchez 77; 10.06.2014 в 06:28.
tst2, перечитай новость внимательно, через дочки наших банков финансируется армия украины, каратели. НЕ ополченцы.
По дочкам я понял, видно неудачно сослался на это ваше сообщение в своём посте.
А насчет того, что через дочек СБ и ВТБ финансируется армия карателей, то это, думаю, притянуто за уши. Наш ЦБ позакрывал кучу украинских банков в Крыму. СБ и ВТБ сидят в Киеве тише воды, ниже травы. Киев выпустил облигации. Отказаться торговать этими облигациями - значит быть закрытыми. А вот будут ли они сами покупать эти облигации - это будут решать уже в Москве на высшем уровне.
Вообщем правительство Украины пытается с нас таким путём кредит под 7% получить, угрожая экспроприацией активов, отзывом лицензий и т.д. Москва думает, давать такой кредит или нет. Политика и экономика.
У нас Протоны падали, причем, как правило, тогда, когда мы запускали спутники, которые могли бы создавать конкуренцию системам США. О том, что в таких "неудачных стартах" может быть злой умысел, говорили многие, но фактов не было. И вот новость:
Цитата:
Расследование ФСБ установило, что сотрудники Центра Хруничева, где делают «Протоны» наносили умышленный вред. МВД завело уголовное дело на основании материалов, переданных из ФСБ. http://www.bfm.ru/news/261067
Но имена шпионов - диверсантов пока не разглашаются.
Разведки всего мира пытаются найти доказательства причастности правительства России к военной помощи силам сопротивления Украины, и не могут.
Если не могут, то напрашивается только один вывод- Россия ничего не финансирует, что с вероятностью в 90% соответствует реальности.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
Вчера вечером Губарев хвастал, что у ДНР будут танки,
Рассказка 101ая- самая страшная. Ему бы не сказки рассказывать, а чемоданы паковать и драпать готовиться, поскольку их не сегодня так завтра додавят, а "лидеры" Донецка, похоже, уже всех продали.
А они не могут не размещать эти облигации, поскольку зарегистрированы и работают вна Украине.
Их заставляют покупать эти облигации. Т.е не под реализацию дают. А эти облигации фиг кому продашь, т.к. во первых Украина - банкрот и эти облигации она ни когда не выкупит, а во вторых доходность 7% очень маленькая для гривны, ниже уровня инфляции.
Основная тема критики НАТО в адрес России – в том, что когда дело доходит до Украины, Кремль опять сползает к менталитету холодной войны.
Однако, хотя российское стратегическое мышление может напоминать безжалостную геополитику прошлого века, для военных аналитиков тактика России является образцом войны в 21-м веке, кода используется всё, от небольших групп неидентифицируемого персонала из специальных сил, до средств и методов кибер-войны.
В более чем дюжине интервью планировщики, силовики и члены разведывательного сообщества отозвались о Москве с единодушной, хоть и завистливой, похвалой.
Тактически, как говорят они, Россия провела молниеносную и исчерпывающую кампанию, причём на каждом этапе она была на шаг впереди. Операция Кремля на месте событий была «виртуозной», как выразился один из них.
«Я был впечатлён. Замечательная возможность отрицать участие во всём этом – это точно и красиво выверенная операция… безмолвная, но убийственно эффективная, – сказал Джонатан Эйел, руководитель международного отдела лондонского Королевского Объединённого Института оборонных исследований. – Запад с самого начала был застигнут врасплох».
На прошлой неделе Северо-Атлантический военный союз сосредоточил свои усилия, чтобы положить этому конец. В четверг, во время саммита G-7, страны-члены НАТО рассказали о планах по ужесточению санкций, если не прекратится предполагаемое вмешательство России на территории к востоку от Днепра.
Россия по-прежнему твёрдо отрицает своё участие. Министерство иностранных дел заявило, что обвинение в том, что российское оружие поступает через границу, – «от лукавого».
Доказать, что Москва замешана в событиях на Востоке Украины, может быть ключом для любой попытки НАТО достичь дипломатического разрешения кризиса – но действия России там точно установить ещё труднее, чем даже её участие в Крыму.
«В Крыму была очевидная концентрация сил, – говорит высокопоставленный офицер НАТО. – На восточной Украине намного больше военных из специальных сил. Это небольшое число – очень небольшое число. Такого рода специалисты делают свою работу, а затем очень быстро растворяются, чтобы дальнейшее взяли на себя ополченцы».
Он указывает на примеры, когда группы численностью в 6 человек, вооружённые дорогостоящим российским вооружением, например снайперскими винтовками «Винторез» и одетые в спецназовский камуфляж, были замечены в поддержке ополченцев.
Другие фигуры даже больше интересны для руководителей разведок НАТО. В одном из фото-досье, которое видел корреспондент Financial Times, ещё один старший офицер одной из стран-членов НАТО указал не на вооружённых людей, а на казалось бы безобидных лиц среди них, одетых по-граждански. Это были люди, занимающиеся руководством, судя по их позиции, языку жестов и поведению. Они почти наверняка – агенты Службы внешней разведки или ФСБ, напористых российских внешних и внутренних спецслужб.
В то время как свидетельства в лучшем случае только косвенные, ФСБ, в частности, имеет несомненную давнюю вовлечённость в украинские дела – положение, за которое она цеплялась с конца холодной войны, когда тамошний аппарат региональной безопасности был изолирован.
«Когда речь идёт о ближнем зарубежье, работой там занимается именно ФСБ, а не СВР, – говорит Найджел Инкстер, до 2006 года начальник разведывательного оперативного управления МИ-6, а в настоящее время начальник отдела транснациональных угроз Международного Института стратегических исследований, лондонского аналитического центра. – «Россия по-прежнему считает [Украину] своей внутренней проблемой».
«Все смотрят на то, что происходит на востоке Украины, и думают в терминах танков и обычных средств вооружений, но российское государство всегда вкладывало значительные средства в специальные силы и спецслужбы. Именно они там и задействованы».
Применяемая тактика – «классические методы» ФСБ, по словам мистера Инкстера. Он добавляет, что такие акции – «планирование, подстрекательство, организация местных сил и разведки» – могут происходить и без использования большого количества задействованного персонала.
Высокопоставленный чиновник НАТО заявил, что последовательность атак ополченцев заставляет предполагать наличие направляющей руки. Ополченцы в первую очередь избрали целью правительственные здания и узлы связи, затем ключевые точки снабжения, а затем более трудные цели, такие как военные объекты.
Украинские военные несколько раз были обведены вокруг пальца. В прошлом месяце в Константиновке во время попытки нападения на про-российских бойов, формирование «Донбасс», воюющее на стороне Киева, попало в засаду. На этой неделе ополченцы взяли под контроль две украинских военных базы в Луганске.
По версии НАТО за этими успехами – хорошо отлаженная машина спецслужб. В самом деле, именно это, пожалуй, больше всего впечатлило стратегов НАТО.
С точки зрения «хьюминт» – агентурной разведки – Россия имеет долговременное преимущество перед Киевом. Представители украинских спецслужб говорят, что в рядах правительства смещённого президента Виктора Януковича было так много кротов, что сейчас они составляют до трети всех старших офицеров безопасности, контрразведки и военной разведки.
В то же время есть ещё и кибер-пространство. Россия, по всеобщему мнению, является автором опасного вида вредоносного ПО «Snake», которым заражены сотни – а, возможно, тысячи – украинских IT-систем, и которое даёт злоумышленникам беспрепятственный доступ к данным.
НАТО ещё предстоит выработать адекватный ответ против тайных операций России.
«Мы описали бы это как «операцию влияния», – говорит высокопоставленный офицер НАТО. – Россия весьма эффективно применяет все инструменты власти: информационные, дипломатические, политические, военные – как несекретные, так и специальные – а также экономику».
Если учитывать всё это, парадоксально, что при всех своих обвинениях в адрес России именно НАТО выглядит так, как будто альянс застрял в эпохе «железного занавеса», когда он пытается посылать больше самолётов, использовать всё больше солдат и посылать всё больше кораблей ещё ближе к России
В общем, на данный момент, можно сделать вывод, что Россию переиграли по всем фронтам. И по газу и по политике и по Украине и по южному потоку..... В одних случаях мы сами виноваты- долго сопли жевали, в других нам просто не справится с внешними причинами... В плюсе только Крым и то.......
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Танков они там себе, я думаю, вполне могут напилить.
Откуда? Из воздуха танки не берутся, если бы было где взять не пытались бы танки с монументов на ход ставить и плавающие амфибии починить и под что-то приспособить. Танки можно только у укроармии одолжить, а этим месяц-полторы назад надо было заниматься, когда укротанки от каждой нивы прятались, а в то время ополчение портфели в администрации делили да в радостной эйфории пребывали.
Линейный вид
