И попадаете на стенку, дальше уже отскакиваете от нее в другом направлении.
В стенку вы попали в своём разговоре, а я дальше развиваю. Причём весьма трудно преодолеть топтание на месте у "стенки". Вы, люди умудрённые жизненным опытом, настолько авторитетны, что сдвинуть вас с вашего тупика бывает невозможно. Вы ж всю свою жизнь считаете личной заслугой)
__________________ Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.