Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2013, 08:28   #1
GameCube
Интересующийся
 
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора Хэтчбэк
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
GameCube станет известным достаточно скороGameCube станет известным достаточно скороGameCube станет известным достаточно скоро
Re: Все о запуске двигателя (холодный, горячий пуск, с толкача и т.д.)-3

Цитата:
Сообщение от Rishat_M Посмотреть сообщение
Верни бубен, Кролик...
yura79, Raden102, GameCube,
1) попробуйте отсоединить клапан продувки адсорбера и завести ДВС.
2) Также может быть проблема в УДК и КДК.
3) Глюк иммобилайзера.
Хорошо, попробую! Расшифруй пожалуйста УДК, КДК
GameCube вне форума  
Вверх
Старый 06.08.2013, 08:30   #2
Rishat_M
Технический специалист
bronze football orakul 2016
 
Аватар для Rishat_M
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Альметьевск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Haval H3
Сообщений: 7,228
Сказал(а) спасибо: 3,048
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 907 сообщениях
Вес репутации: 21
Rishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущее
Re: Все о запуске двигателя (холодный, горячий пуск, с толкача и т.д.)-3

Цитата:
Сообщение от GameCube Посмотреть сообщение
УДК, КДК
Управляющий Датчик Кислорода и Контролирующий.
Rishat_M вне форума  
Вверх
Старый 13.08.2013, 09:50   #3
Rishat_M
Технический специалист
bronze football orakul 2016
 
Аватар для Rishat_M
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Альметьевск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Haval H3
Сообщений: 7,228
Сказал(а) спасибо: 3,048
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 907 сообщениях
Вес репутации: 21
Rishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущее
Re: Все о запуске двигателя (холодный, горячий пуск, с толкача и т.д.)-3

Цитата:
Сообщение от yura79 Посмотреть сообщение
Имобилайзер не обучен, может влиять?
Не должно.
Rishat_M вне форума  
Вверх
Старый 14.08.2013, 11:23   #4
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,953
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о запуске двигателя (холодный, горячий пуск, с толкача и т.д.)-3

Если измеряется давление только в топливной рампе, то проблематично определить причину падения давления. Причина может быть как в обр. клапане самого бензонасоса, РДТ, так и в форсунках (прихват клапана форсунки в частично открытом состоянии - при пуске возможно увеличение времени прокрутки). Поэтому вначале проверяется сам бензонасос на макс. давление (не менее 5 кгс/см^2, новый ~7...8) и работоспособность его обр. клапана. Далее с РДТ и потом уже в сборе с форсунками.

ДТОЖ влияет на большинство характеристик, которыми управляет ЭБУ. При неисправном датчике контроллер может неправильно рассчитать состав топливной смеси. http://www.autoprospect.ru/vaz/2170-...mages/1809.jpg

Пуск ДВС, дальнейшая работа на ХХ и как/когда используются датчики
Цитата:
При включении зажигания контроллер использует значения ДТОЖ для определения длительности впрыска. При пуске подача топлива асинхронная, т.е. без синхронизации с КВ. Система (подачи топлива) работает в режиме пуска до достижения определенной частоты вращения КВ (желаемые обороты ХХ), значение которой зависит от темп-ры ОЖ. Далее - синхронная, начало открытия форсунок определяется по ДПКВ и ДФ.

При пуске и некоторое время после пуска система управляет топливоподачей в режиме разомкнутого контура, т.е. без контроля кислорода в выхлопных газах. Для расчета длительности откр. форсунок используются данные от ДПКВ, ДМРВ, ДПДЗ, ДТОЖ.

Система входит в режим замкнутого контура при выполнении всех следующих условий:
1. УДК достаточно прогрет для нормальной работы.
2. Темп-ра ОЖ выше определенного значения.
3. С момента запуска ДВС проработал определенный период времени, зависящий от темп-ры ОЖ в момент пуска.
4. ДВС не работает ни в одном из режимов: пуск ДВС, отключение подачи топлива, режим максимальной мощности.
5. ДВС работает в определенном диапазоне по параметру нагрузки.

Когда УДК не прогрет, напряжение выходного сигнала датчика находится в диапазоне 300...600 мВ. По мере прогрева его внутреннее сопротивление уменьшается, и он начинает генерировать меняющееся напряжение, выходящее за пределы этого диапазона. По изменению напряжения (50...900 мВ) контроллер определяет, что УДК прогрелся, и его выходной сигнал может быть использован для управления топливоподачей в режиме замкнутого контура.

Продувка адсорбера, проверка клапана адсорбера осуществляется после заданного периода времени работы в режиме замкнутого контура. До этого момента КПА закрыт.

За дозирование воздуха отвечает ДП, точнее на ХХ - РХХ. Если двигатель пускается с слегка нажатой педалью газа, но глохнет при отпускании педали, неисправен РХХ. Вновь установленный РХХ должен быть заведомо исправен, т.е. проверен. ДП - чистый, включая седло иглы РХХ.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 15.08.2013, 17:42   #5
GameCube
Интересующийся
 
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора Хэтчбэк
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
GameCube станет известным достаточно скороGameCube станет известным достаточно скороGameCube станет известным достаточно скоро
Re: Все о запуске двигателя (холодный, горячий пуск, с толкача и т.д.)-3

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Если измеряется давление только в топливной рампе, то проблематично определить причину падения давления. Причина может быть как в обр. клапане самого бензонасоса, РДТ, так и в форсунках (прихват клапана форсунки в частично открытом состоянии - при пуске возможно увеличение времени прокрутки). Поэтому вначале проверяется сам бензонасос на макс. давление (не менее 5 кгс/см^2, новый ~7...8) и работоспособность его обр. клапана. Далее с РДТ и потом уже в сборе с форсунками.

ДТОЖ влияет на большинство характеристик, которыми управляет ЭБУ. При неисправном датчике контроллер может неправильно рассчитать состав топливной смеси. http://www.autoprospect.ru/vaz/2170-...mages/1809.jpg


За дозирование воздуха отвечает ДП, точнее на ХХ - РХХ. Если двигатель пускается с слегка нажатой педалью газа, но глохнет при отпускании педали, неисправен РХХ. Вновь установленный РХХ должен быть заведомо исправен, т.е. проверен. ДП - чистый, включая седло иглы РХХ.
Так как же всё таки точно определить ? Бензонасос я ещё не менял
GameCube вне форума  
Вверх
Старый 15.08.2013, 20:12   #6
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,953
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о запуске двигателя (холодный, горячий пуск, с толкача и т.д.)-3

Цитата:
Сообщение от GameCube Посмотреть сообщение
Так как же всё таки точно определить ? Бензонасос я ещё не менял
Так ничего сложного:
Нужен манометр 6...10 кгс/см^2, тройник, шланг, желательно армированный на 6 мм и хомуты. ШТУЦЕР для проверки давления топлива в рампе, хотя можно обойтись и шлангом большего диаметра.

Открываешь лючок над модулем бензонасоса, скидываешь клемму с модуля. Пытаешься пустить ДВС, ждешь когда заглохнет, выкл. зажигание - давление сброшено.
Снимаешь топливопровод с правого (по ходу машины) штуцера, штуцер - прямой выход с бензонасоса. Подсоединяешь к нему манометр. Подключаешь клемму, вкл. зажигание пару раз на 3...5 сек, смотришь давление. Если набор давления происходит медленно, то возможно забита сетка на приеме насоса.
При работающем насосе давление должно быть не менее 5 кгс/см^2, после отключения оно незначительно снизится из-за времени отработки обр. клапана в бензонасосе, но далее не должно снижаться (при исправном обр/клапане). Снижение давления (и низкое давление при работе насоса) возможно из-за не герметичности гофротрубки, соединяющей насос в вых. штуцером.
Если все исправно, проверяешь далее с РДТ. Отсоединяешь топливопровод от левого штуцера, штуцер идет от РДТ, соединяешь его через тройник с манометром и с правым штуцером модуля. Опять пару раз пускаешь насос (вкл. зажигание) и смотришь давление. Оно будет меньше, т.к. РДТ ограничивает его до 3,8 кгс/см^2. Ждешь - будет ли падение давления (герметичность РДТ).
Все исправно - соединяешь топливопроводы и манометр подключаешь к рампе. Проверку повторяешь. Не забывай о соединениях и самих топливопроводах - тоже возможен пропуск.
Негерметичность форсунок можно проверить и по другому (совет от Кот 01): отключить жгут форсунок и попытаться пустить ДВС. Если имеется пропуск форсунок, то ДВС будет "схватывать".
Надеюсь подробно изложил.
Вот в помощь достаточно разборчивая схема системы питания http://wiki.zr.ru/images/1/1f/Ремонт_Priora_118.jpg
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 14.08.2013, 18:08   #7
serebas
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Западная Сибирь
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703
Сообщений: 1,762
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 17
serebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всем
Re: Все о запуске двигателя (холодный, горячий пуск, с толкача и т.д.)-3

Цитата:
При повороте ключа зажигания стартер как обычно начинает крутить и тут же перестаёт, тухнет приборная панель до тех пор пока ключ зажигания не возвращаю в исходное положение
Проблема плавающая, началось недавно
Куда копать?
Проблема не исчезла

При попытке запуска тухнет приборная панель, но габариты остаются работать - стартер не крутит

при повторной попытке всё нормально, что это может быть?
serebas вне форума  
Вверх
Старый 14.08.2013, 18:39   #8
Rishat_M
Технический специалист
bronze football orakul 2016
 
Аватар для Rishat_M
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Альметьевск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Haval H3
Сообщений: 7,228
Сказал(а) спасибо: 3,048
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 907 сообщениях
Вес репутации: 21
Rishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущее
Re: Все о запуске двигателя (холодный, горячий пуск, с толкача и т.д.)-3

Цитата:
Сообщение от serebas Посмотреть сообщение
что это может быть?
1) Реле и предохранитель стартера;
2) Колодки переднего жгута подключаемые к колодкам жгута панели приборов.
Rishat_M вне форума  
Вверх
Старый 14.08.2013, 19:31   #9
serebas
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Западная Сибирь
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703
Сообщений: 1,762
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 17
serebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всемserebas является именем, известным всем
Re: Все о запуске двигателя (холодный, горячий пуск, с толкача и т.д.)-3

Rishat_M,
1. реле стартера поставил новое, по идее не в нём дело
2. насчёт колодок, где они находятся? и что с ними не так?
serebas вне форума  
Вверх
Старый 14.08.2013, 20:51   #10
Rishat_M
Технический специалист
bronze football orakul 2016
 
Аватар для Rishat_M
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Альметьевск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Haval H3
Сообщений: 7,228
Сказал(а) спасибо: 3,048
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 907 сообщениях
Вес репутации: 21
Rishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущее
Re: Все о запуске двигателя (холодный, горячий пуск, с толкача и т.д.)-3

Цитата:
Сообщение от serebas Посмотреть сообщение
1. реле стартера поставил новое, по идее не в нём дело
Тогда получается либо аккум дохлый, либо клеммы закисшие.
Цитата:
Сообщение от serebas Посмотреть сообщение
2. насчёт колодок, где они находятся? и что с ними не так?
Найди жгут проводов от комбинации приборов и жгут проводов идущий из-под капота, где они соединяются там и будут колодки.

P.S. Проверь массовые провода стартера, генератора и комбинации приборов.
Rishat_M вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 05:53. Часовой пояс GMT +3.