О Тимур, у тебя картинка сменилась... Не узнал, богатым будешь ))))
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
Зря иронизируешь. Не будь таможенных пошлин, чудом сохранившимся остаткам нашей промышленности настал бы полный п..ц.
Да и не только промышленности. Сельское хоз-во тоже только в воспоминаниях останется. И так к тому давно движемся, а можно все в течении пары месяцев угробить.
Да просто страной руководит человек, совершенно не заинтересованный в ее развитии. Отсюда все наши беды.
Добавлено через 1 минуту Костя, может ты в курсе про конструкторы или под доки ?
__________________
Были: ВАЗ 2110, Toyota Camry (CV43), Toyota Sprinter (AE100), Toyota Camry Gracia (SXV20W), Toyota Mark-II (JZX90)
Есть: Mitsubishi Legnum (EC7W), Mitsubishi Pajero (Терминатор)
Так я же писал уже - государство ЛЮБИТ тебя, Андрей Ты не забывай, что на ОТ в нашей стране столько бабла пилится, что наши доблестные "эффективные управленцы" готовы любыми правдами и неправдами народ в него загонять, чтобы хоть как-то оправдать килотонны проё.анного бабла.
Цитата:
Сообщение от Axt
Лет через пятнадцать мне уже никакая машина нужна не будет, а там туда-сюда и на катафалке поедем.
Андрюх, ты чё? У тебя только-только детство закончилось! Ты мне эти замашки тут брось!
Ну канееееешна. Прям никакого выбора не было, стопудово.
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от ;2175320
а что делалось во времена царей что-бы в грязных колошах не ходили по мраморным лестницам, 70-80 процентов населения было не грамотным не читать не писать.
Опаньки.
Как интересно-то, а...
А ничо, что ещё в дремучие лохматые года, когда ещё и христианства-то на Руси не было, всех желающих обучали, скажем так, "служители культа"? А ничо, что именно при Иване IV было введено бесплатное, я подчёркиваю, БЕСПЛАТНОЕ начальное образование?
Уважаемый, не надо приписывать столь горячо любимому вами Сталину и прочим красножопым те заслуги, к которым они имеют весьма опосредованное отношение.
Цитата:
Сообщение от ;2175349
и целовался с девчонками когда ты тренировал руку
На словах ты лев толстой, а на деле ... простой. (С) Поговорка.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Ришат Мишарин
У меня товарищ опель астра использует как рабочую лошадку, и "в хвост" её, и "в гриву", и прессформы на ней возит, и цемент на дачу и т.д.
Уважаю таких людей! Сразу видно, что человек купил машину, чтобы использовать её по назначению. А вот когда из последних сил, фкридитнастолет, жря исключительно просроченные дошираки бочками, берётся вместо простенькой что-то типа "иномААААААрко!!!", а потом с неё сдуваются пылинки, а пробег за 10 лет так и остался равным от салона до гаража/стоянки/двора, то вот это уже вызывает, скажем так, определённое недоумение и сомнение в умственной полноценности.
Я могу понять, когда покупают раритет/спорт-кар, но остальное...
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
Не узнал, богатым будешь )
Пасиба
Да, вот чё-то решил...
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
А то, что с таким подходом завтра-послезавтра работать негде будет и жрать нечего, когда нефть закончится.
Ух ты! То есть если нефть закончится, а пошлины у нас будут, то всем внезапно появится чё пожрать и где поработать???
«Как приехал великий князь Иван Васильевич с Москвы в Новгород и неведомо как уведал казну древнюю, сокровенную в стене создателем св. Софеи, князем Владимиром Великим, и неведомо бысть о сем никем, ниже слухом, ниже писанием. И тогда приехав нощию и начат пытати про казну ключаря Софейского и пономаря, и много помучив я, не допытався, понеже не ведаху. И прииде сам князь на восход, где восхождаху на церковные полати, и на самом всходе, на правой стороне, повелел стену ломати, — и просыпася велие сокровище, древние слитки в гривну, и в полтину, и в рубль, и, насыпав возы, послал к Москве»
Axt, ну чё, молодчик Ванька, слов нет. Чухнул, что есть халява и невозбранно её в казну и отрядил. Стенам пох, чё там в них запрятано, а казне прибыток
Добавлено через 46 секунд
Слитки в гривну... Ничё так там запихано было...
Гривна - двести грамм. Там в летописи ошибка какая -то, или перевод неправильный. Не было в то время рублей, только гривны и полтины (гривна, разрубленая пополам). До Петра1 рубль был счетным понятием, сто копеек. Только он рублевую монету выпустил, подогнав под весовую норму талера.
Добавлено через 7 минут
Или же летописец называет рублем новгородский платежный слиток - гривну, а гривной - шейное украшение с таким же названием.
Не было в то время рублей, только гривны и полтины (гривна, разрубленая пополам).
Как раз рубли-то были. Вот только являли они собой не монету, а отрубленый от гривны кусок. Сейчас не хочу пиндеть, точные размеры куска не помню. Но вообще он потому и рубль, что типа отрубали.
Цитата:
Сообщение от Axt
До Петра1 рубль был счетным понятием, сто копеек.
А вот с копейками в те годы реально напряг был большой. Точнее даже не так. Их тупо не было в те годы, когда рубли уже были (имею в виду когда клад этот нычили). Чешуйки - да, были. Деньги (мн. число от "деньга") - были. А вот копеек - х.й да них.я
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Axt
Там в летописи ошибка какая -то, или перевод неправильный.
Да не, там-то как раз всё правильно
Цитата:
Сообщение от Axt
Или же летописец называет рублем новгородский платежный слиток - гривну, а гривной - шейное украшение с таким же названием.
Вообще так-то эти "шейные украшения" фактически являли собой публичный кредитный лимит обладателя. То есть он в любой момент мог внезапно сделать из такого "украшения" обычный нал. Так что гривна - это гривна. А рупь - это её кусок или эквивалент такого куска.
сегодня первый раз вот такую тойотку наблюдал, красивая мафынка, GT-86 вроде
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Axt
Возможно, это и правда. Но преподнесено так, будто статью заказали в парткоме к годовщине очередного партсъезда. Почитаю Стейнбека на досуге.
ну ресурс-то явно "за советскую власть"
Цитата:
Сообщение от Axt
Система распилов/откатов в действии.
Че там пилить-то? С просроченной тушенки? Ветеранов-то полтора землекопа осталось.
Цитата:
Сообщение от Axt
А это даже не знаю, чем можно объяснить:
"Так, в Тюмени в конце апреля появились плакаты с надписью "Спасибо за мирное небо над головой" с коллажем из 15 фотографий, на трех из которых изображены немецкие солдаты: на одном снимке фашисты катят орудие, на другом запечатлены немецкие панцергренадеры, на третьем что-то сосредоточенно пишет мужчина в пилотке с немецким орлом, рассказывает "Уралполит.ru".
Вскоре после того, как журналисты заметили на фотографиях бойцов вермахта, плакаты заменили. При этом заказчик работ Валерий Борисов в беседе с "Коммерсантом" удивился тому, что кто-то недоволен фашистами на поздравительном плакате: "На фотографии какой-то немец писал письмо домой о том, что Россия победила, - чего тут плохого?" http://www.newsru.com/russia/08may2013/victoryday.html
ИМХО это назывется покуизм и работа наотьипись, ни кто ни во что не хочет вникать, хотя б поверхностно, лишь бы срубить бабосов. Увидел фотки людей в форме... О, заипись! И в коллаж их, а кто там, че там, ваще пох, фотка же красивая.
Как раз рубли-то были. Вот только являли они собой не монету, а отрубленый от гривны кусок. Сейчас не хочу пиндеть, точные размеры куска не помню. Но вообще он потому и рубль, что типа отрубали.
Тимур, это спорное утверждение. В описаниях мне встречалось понятие "рубль", как 1/4 часть гривны. Воочию не видел. Гривны видел, полтины (1/2 гривны) видел, а рубли, да еще в два раза меньше полтины не встречались. Вотче нашел, но х.з.
"С XII века в Древней Руси впервые появился рубль. Изготовлялся он так: прут серебра, с весом гривны, разрубался на четыре части, которые и называли рублём. Рубль от слова рубленный. На каждой части делали зарубки, которые и обозначали вес рубля.
С конца XIII века рублём начали называть и Новгородские гривны. Половина гривны называлась полтиной. На таких гривнах иногда нацарапывались имена, прозвища тех мастеров, кто отливал эти слитки. На полтинах XIV - XV веков стали помещать клейма, разные изображения, буквы или именами князей."
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Их тупо не было в те годы, когда рубли уже были (имею в виду когда клад этот нычили). Чешуйки - да, были. Деньги (мн. число от "деньга") - были. А вот копеек - х.й да них.я
Чешуи не было тогда, когда клад нычили. Безмонетный период. Мелких монет своих не было, ходили обрезки дирхемов, западноевропейских денариев и всякая хрень. Удельная чешуя позже появилась. Назывались деньга (денга), верно. Название "копейка" появилось после реформы Глинской, "копейной деньгой" стали называть новгородскую деньгу, которая была вдвое тяжелее московской, из-за изображения всадника с копьем. С дех пор деньга = 1/2 копейки.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Вообще так-то эти "шейные украшения" фактически являли собой публичный кредитный лимит обладателя. То есть он в любой момент мог внезапно сделать из такого "украшения" обычный нал. Так что гривна - это гривна. А рупь - это её кусок или эквивалент такого куска.
Гривны Киевской Руси это действительно украшения, ювелирные изделия, а не тупо бруски серебра, как в 11-13в. Вот поэтому и думаю, летописец все в одну кучу смешал, и гривны и рубли и полтины. Если бы были только слитки и их части, написал бы гривны и полтины, или рубли и полтины. Если все три наименования, скорее всего гривна - украшение, рубль - слиток, полтина - пол слитка.
Линейный вид
