tst2, даже электронные деньги - товар. У золота есть недостаток - его нужно добывать, его количество принципиально ограничено, и его необходимо транспортировать, но оно ничьё, кто на нём штамп поставил (забрал себе), того и оно. Бумажные деньги не надо добывать, можно печатать в любых количествах, имеют принадлежность, но их всё равно надо транспортировать. Электронные деньги самые хитрые, их себестоимость равна нулю, транспортировка практически дармовая, по сути, это лишь информация о деньгах, а не сами деньги. Но золото, в отличие от других денег, может храниться вечно. Даже электронные деньги можно купить в любом банке (денежном магазине) за деньги. Уже через десять лет ту партию тойот ты не продашь, в отличие от золота.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
Россия же только за последние 100 лет больше 10 раз отказывалась от своего же старого рубля и начинала печатать новый.
А можно, пожалуйста, перечислить все эти 10 раз? Я кроме чехарды постреволюционной и перехода с советского рубля на российский ничего и не припоминаю. Деноминация к этому делу не относится.
Цитата:
Сообщение от tst2
И так с каждой страной в отдельности.
В чём смысл? Каждая страна в отдельности нах не нужна. Нужны только страны с нормальным ВВП. ИМХО, чтобы доллар сдох к чертям будет более чем достаточно замутить расёты в нац валютах внутри БРИКС. Максимум - G20.
Цитата:
Сообщение от tst2
Но не слишком ли много у России будет иностранных денег, которые можно реализовать только в тех странах, где их напечатали?
А какая разница-то? Меняй себе да покупай чё хошь. Проблема с таким обменом встаёт, если ты с чумаданой наличности ходишь. А до тех пор, пока эти деньги суть не более чем поток электронов, бегающих по проводам, их взаимная конвертация является проблемой не большей, чем необходимость тыкать на кнопку "конвертнуть".
Цитата:
Сообщение от tst2
Если Россия хочет отказаться от использования единых международных средств расчёта, то ей надо бы сначала потренироваться отказаться от единого средства расчета внутри самой себя
Бред.
Абсолютно нецелесообразно сравнивать хождение денег внутри страны и за её пределами.
Цитата:
Сообщение от tst2
И это, как не печально, только дополнительно свидетельствует о надежности доллара, как международного расчетного средства. Пытались опрокинуть, но не получилось...
И это, как не печально, только дополнительно свидетельствует о ссученности пиндосов.
Пытались опрокинуть, но не получилось, ибо не по Сеньке шапка. Какие-то милипинзерные пигмейские страны чё-то там пытались предъявить мощнейшей военной машине. Дураки...
Цитата:
Сообщение от Tayho
На сегодняшний день, как и во все времена, самая надежная валюта- золото и серебро.
И прочие драг. металлы.
Цитата:
Сообщение от Tayho
Сегодня же Америка всеми силами будет удерживать позиции доллара- это безусловный факт.
Само собой. Потому что как раз сегодня доллар, в отличие от 60 лет назад, не обеспечен абсолютно ничем.
Цитата:
Сообщение от tst2
Гораздо легче продать партию тайот, мерсов на 5 млрд долларов, партию газа, алюминия и пр., чем продать партию золота на эту сумму.
На биржу сходи. Там очень удивятся твоему этому тезису. Как раз-таки партию золота толкнуть - как нех делать, в отличие от тех же таёт.
Цитата:
Сообщение от tst2
Не понесете же вы кусок золота в гастроном. Чтоб рассчитаться за колбасу придется сначала продать золото за деньги, а уж деньги отдать в гастрономе в кассу.
Не понесете же вы %товар или доллар% в гастроном. Чтоб рассчитаться за колбасу придется сначала продать %товар или доллар% за деньги, а уж деньги отдать в гастрономе в кассу.
Как раз-таки партию золота толкнуть - как нех делать, в отличие от тех же таёт.
+много!
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Чтоб рассчитаться за колбасу придется сначала продать %товар или доллар% за деньги, а уж деньги отдать в гастрономе в кассу.
Делается ещё проще. Рассылаются заявки поставщикам товаров и продуктов, "кто, мол, за кусок золота, который оценивается по сегодняшнему оффициальному курсу, готов поставлять по такому-то адресу целый год хавчик и труселя по [родной+10%] цене?". Результат будет фееричным А с тоётами будет глухо, т.е. в аналогичной ситуации поставщики скажут скинь 40% со своих тоёт и мы ещё подумаем...
P.S. По поводу доллара можно сделать ещё проще. Пусть он остаётся главной бумажкой, только пусть регулятор евоный будет международная организация, а не главный полицейский на планете...
Почему не относится? Деноминированные рубли исключались из оборота, а деноминация происходила в строго отведенные сроки: кто не успел - тот опоздал. В США же вы можете извлечь самый первый доллар из коллекции и у вас его примут в любом банке штатов.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Tayho
я вам про мировые расчеты- вы мне про колбасу в гастрономе...
Я вам о том же. Газпрому, например, нужны доллары от Украины, что бы строить южный поток. А золото ему в счет погашения долга на фиг не надо, разве что с паршивой овцы хоть шерсти клок. И будет тогда Газпром бегать и торговать золотом, чтоб получить доллары на которые он купит трубы.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от yklon
Что как я понимаю, вас, ни на какие мысли не наводит?
Меня это на разные мысли наводит и в первую очередь на ту, что призыв некоторых российских политиков отказаться от доллара - глас вопиющего в пустыне.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Tayho
а если бы сегодня, как и раньше, нефть продавалась за золото- все мировое золото оказалось бы в нефтедобывающих странах.
И главное это больше добывать золота, а не производство, сельское хозяйство и пр? - это во первых. А во вторых: как будет работать современная кредитная система?
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от soulmaster
В чём смысл? Каждая страна в отдельности нах не нужна. Нужны только страны с нормальным ВВП.
Нет слов.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
ИМХО, чтобы доллар сдох к чертям будет более чем достаточно замутить расёты в нац валютах внутри БРИКС. Максимум - G20.
И какой валютой заменить доллар? Или назло бабушке отморозим уши?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Абсолютно нецелесообразно сравнивать хождение денег внутри страны и за её пределами.
Меняются хозяйствующие субъекты, а так абсолютная аналогия.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Потому что как раз сегодня доллар, в отличие от 60 лет назад, не обеспечен абсолютно ничем.
азпрому, например, нужны доллары от Украины, что бы строить южный поток.
Газпрому, чтобы строить Южный поток нужны материалы и трудовые ресурсы.
Цитата:
Сообщение от tst2
И будет тогда Газпром бегать и торговать золотом
Зачем бегать?
Разместит на бирже и поимеет нехило.
Цитата:
Сообщение от tst2
и в первую очередь на ту, что призыв некоторых российских политиков отказаться от доллара - глас вопиющего в пустыне.
От доллара не над оотказываться полностью.
От доллара надо уходить там, где он нах не нужен. Во взаимных расчётах России с любой другой страной, кроме пиндостана, доллар не нужен нах. И там, где объём торговли достаточный, то проще перейти на взаимные свопы и работать в национальных валютах, минуя доллар как передаточное звено.
А там, где торговля мизерная, можно и бакинский оставить, чтобы не городить огород со свопами.
Цитата:
Сообщение от tst2
И какой валютой заменить доллар? Или назло бабушке отморозим уши?
Национальной.
В каждой стране - своей. Жили люди как-то тысячи лет с такой системой и ничего, не умирали от отсутствия доллара.
И отмораживать ничего не потребуется.
Любые инвестиции внутри страны у нас всё равно идут именно в рублях. Доллар нужен исключительно для импорта товаров.
Цитата:
Сообщение от tst2
Нет слов.
То есть возразить нечего.
Цитата:
Сообщение от tst2
Меняются хозяйствующие субъекты, а так абсолютная аналогия.
Нет, не абсолютная.
Наорборот - полный бред.
Полная аналогия будет, если можно будет свободно конвертировать дензнаки этих предприятий в рубль, как в единое средство платежа внутри страны.
Цитата:
Сообщение от tst2
А вы их не копите. Зарабатывайте и тратьте.
Зарабатываю в рублях. Трачу тоже в рублях. Ну и нах мне доллар?
Газпрому, например, нужны доллары от Украины, что бы строить южный поток. А золото ему в счет погашения долга на фиг не надо, разве что с паршивой овцы хоть шерсти клок. И будет тогда Газпром бегать и торговать золотом, чтоб получить доллары на которые он купит трубы.
Не совсем так. Крупные операции проводятся же не наликом. А уменьшением цифры на банковских счетах одного и увеличение цифры на банковском счёте другого. Такшта Газпрому золото даже лучше, НО ему низзя заниматься операциями с драгметаллами, поэтому нужен посредник, которому можно, естесно за свой процент.
В США же вы можете извлечь самый первый доллар из коллекции и у вас его примут в любом банке штатов.
Нет, только доллары после 192х (не помню) года, которые похожи на сегодняшние, с президентами.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Я вам о том же. Газпрому, например, нужны доллары от Украины, что бы строить южный поток. А золото ему в счет погашения долга на фиг не надо, разве что с паршивой овцы хоть шерсти клок. И будет тогда Газпром бегать и торговать золотом, чтоб получить доллары на которые он купит трубы.
Ну незнаю-незнаю... Я бы выбрал золото... Я только непойму - а на кой ляд Газпрому доллары если есть возможность поменять нефть на золото??? А золото можно поменять хоть на трубы, хоть на трусы, разве нет, зачем посредник, доллар?! Торговать долларами придумали страны которые не добывают нефть, чтоб не допустить усиления России и арабов.
Все наши рассуждалки - дилетантские споры. Думается мне, что те, кто громогласно призывает отказаться от доллара и перейти в международных расчетах на рубль, сами держат свои сбережения не в рублях и не в российских банках.
А с тоётами будет глухо, т.е. в аналогичной ситуации поставщики скажут скинь 40% со своих тоёт и мы ещё подумаем...
Комбинированный вид
