АРХИВ: Про термостат, помпу и систему охлаждения в целом... часть 4

[в571оа]

Сообщение от becool

Цитата:
Сообщение от barabuler
ПОЧЕМУ ПРЕТ ОЖ ???

Дрожжи - страшное немецкое изобретение...

becool, полностью с тобой согласен - "чукча не читатель - чукча писатель..."

[barabuler]

машина для меня новая да и водительский стаж 3 года первая моя машина карбовая 99 покупалась для обучения вождению навыкам ремонта и обслуживания так вот на этой 99-й ож никогда не выплескивалась ож при любой температуре двигла.

Добавлено через 5 минут
просто машина для меня новая и водительский стаж всего 3 года. до этого была карбовая 99 покупалась для обучения вождению и приобретению навыкам ремонта и обслуживания. так вот на 99-й никогда не выплескивалась ож при любой температуре двигателя при том что там стоял термос на 87гр. на приору я поставил на 85.
на приоре я 2 недели всего так что сильно не пинайте.

[в571оа]

Сообщение от barabuler

ПОЧЕМУ ПРЕТ ОЖ ???

Если открыть школьный учебник физики, то там русским по белому написано, что "при нагревании все тела увеличивают свой объем - расширяются".

В том же учебнике написано, что "кипение - процесс образования пара по всему объему жидкости". Естественно, что общий объем кипящей жидкости больше, чем не кипящей при той же температуре.

Там же, в одной из соседних глав, написано, что температура кипения жидкости зависит от ее температуры и давления. Если ничего не путаю, то законом Бойля-Мариотта называется

Если теперь найти и почитать информацию об устройстве такой архисложной детали автомобиля, как крышка расширительного бачка системы охлаждения двигателя, то возникнет два естественных вопроса:
1. Для чего там стоят клапана?
2. Почему бачок называется "расширительный"?

Отвечаем:
1. Клапана там стоят для того, чтобы поддерживать в системе охлаждения повышенное давление, примерно на уровне 1.5 Бар. Это, в свою очередь, нужно для того, чтобы температура КИПЕНИЯ ОЖ была выше (114-122 градуса в зависимости от состава и состояния антифриза, 103-106 градусов для воды).

2. Бачок так обозвали потому, что именно в него подается "лишняя" при температурном расширении жидкость, и вся система не рвется "на 1000 маленьких медвежат".

Поэтому, если на горячем двигателе (объем ОЖ уже увеличен) открутить крышку расширительного бачка, то ОЖ мгновенно вскипит, что еще увеличит ее объем. Соответственно, деваться, кроме как в открытое отверстие, ей некуда. Вот она и "попрет"...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от barabuler

до этого была карбовая 99 покупалась для обучения вождению и приобретению навыкам ремонта и обслуживания. так вот на 99-й никогда не выплескивалась ож при любой температуре двигателя

На ней просто не работали клапана в крышке РБ.

Добавлено через 1 минуту
Да, кстати, открывать крышку РБ на работающем двигателе (а на "классике" - и крышку радиатора) запрещалось всегда! Во всех учебниках и инструкциях по автоделу, на всех плакатах по ТБ при обслуживании и ремонте автотранспорта.

ЭТО АЗЫ!!!

[Alexod]

Сообщение от в571оа

Если открыть школьный учебник физики, то там русским по белому написано, что "при нагревании все тела увеличивают свой объем - расширяются".

В том же учебнике написано, что "кипение - процесс образования пара по всему объему жидкости". Естественно, что общий объем кипящей жидкости больше, чем не кипящей при той же температуре.

Там же, в одной из соседних глав, написано, что температура кипения жидкости зависит от ее температуры и давления. Если ничего не путаю, то законом Бойля-Мариотта называется
.....
!!!

Путаете - это процесс фазового перехода и работает тут уравнение Клапейрона — Клаузиуса, но в остальном все верно....

[barabuler]

Сообщение от в571оа

а ней просто не работали клапана в крышке РБ

работал там клапан точно не скажу на каком давлении но бачек раздувался и при откручивании крышки был хороший пшик. вот поэтому и возник такой вопрос у меня. либо ож паленая либо система не исправна.

[в571оа]

Сообщение от barabuler

но бачек раздувался и при откручивании крышки был хороший пшик.

КлапанА не работали. Их там две штуки. Один обеспечивает поддержание избыточного давления и открывается при превышении этого давления, а второй обеспечивает подсос воздуха при разряжении от сокращения объема остывающей ОЖ.

Раздуваться ничего не должно - это первый признак неисправности СОД на любом автомобиле!

[сифар]

Мужики! не хочу бегать искать, и очередной раз покупать термостат из-за какой то там ерунды. Хочу просто решить проблему небольшой утечки антифриза из под крышки термостата из-за усадки резиновой прокладки,вырезал на днях такую вот прокладку и думаю это не прокатит,тогда найду резину (камеру)3мм и вырежу кольцо по размеру родной крышки ,дайте только размер крышки(потай).

[barabuler]

хорошо пускай там не работали клапаны.
можешь тогда мне объяснить почему при открученной полностью крышке РБ и рабочей темпе пускай 90 гр ож в РБ 99-й подниметя максимум на 1-3 см а ож в РБ приоры при 90гр вылетит через горловину ? принцип СОД и рабочая температура в принципе одинаковы ?

[Serg901]

Сообщение от barabuler

принцип СОД и рабочая температура в принципе одинаковы ?

Нет, только очень приближенно. Т.е. назначение малого и большого круга одинаково, но реализация разная.
Если брать только РБ, то в 2109..99 он включен параллельно осн. радиатору и в нем отсутствует постоянная циркуляция ОЖ (СОД больше похожа на СОД Калины). В Приоре в РБ циркуляция есть.
Термостаты по Тоткр тоже различны:
99 - +87 (+/-2*С),
Приора - +85 (+/-2*С)

Добавлено через 1 час 50 минут

Сообщение от Hardrocer

Когда мудрил с термостатами серьезно задумался именно об этом способе как сделать термостат регулируемым.

Я бы постоянно его не регулировал, цель приведенного примера другая. Для подстройки (из-за разных по хар-кам термоэлементов) на нужную темп-ру такое решение позволяет сделать это достаточно просто и быстро (с меньшим кол-вом проверок). Замерив высоту/глубину винта/болта зафиксировать его с помощью герметика-фиксатора резьбы и более не касаться (до следующей смены термоэлемента, которой может и не быть).
------
Покрутив некоторое кол-во термоэлементов могу сказать, что чем больше ход (до настройки), тем меньше разница Тоткр/Тзакр (гистерезис). Изменив в разумных пределах Тоткр (выше 88 не стоит), при начальной 85...86*С, получим 89...90*С для ОЖ при движении авто лето/зима (без крайностей и возможных пр. изменений). Ход открытия, даже в этом случае будет с запасом, т.к. если он был ~ 10...11 мм., то уменьшится на 1...1,5 мм. При раннем нормальном открытии (ниже 85) и изменении до 88*С, это увеличит величину коррекции (мм) и может свести запас хода в ноль (минус).
Поэтому лучше подобрать нормальный термоэлемент (в комплекте с крышкой) с Тоткр 85*С и ходом не менее 8 мм при +100*С (такой ход должен быть при +102*С), слегка подстроить, если не устраивает Тдвс 87...88*С и радоваться его нормальной работе.
В крайнем случае поднять Тоткр, ориентируясь на величину хода при 100*С.

[в571оа]

Сообщение от barabuler

можешь тогда мне объяснить

Конструкции бачков различные. На 2109 - однообъемный, на 2170 - меньше по объему и двухкамерный, т.е. объем для расширения еще меньше.
Двигатель 21126 по температуре более нагруженный, чем 21083.

И системы охлаждения немного отличаются...