Пример довольно абстрактный, но предположу что фигуранту "Б" нужно дать от10 до15 лет лагеря строгого режима и тогда этот фигурант либо захочет говорить, либо не захочет и будет мотать срок за г-на "А", но это будет негативной мотивацией для других фигурантов " Б".
Вы предложили решение этой абстрактной задачи, выделил красным (примера). Я же показал, что собственно схема выстраивается так, то при любом раскладе можно было выкрутится.
На примере ст.158 ч.4 видно, что особо крупный размер и организованная группа равны по санкциям. Дак зачем вкладывать подельников, если срок то что по тому пункту, что по тому одинаков?
Всё продумывается, планируется, даже чья подпись в договоре И.О, пока главный в отпуске или сам главный ставит. В так просто говорите всем дать по столько то или по столько то. Закон под конкретный случай подгонять будем или как? Когда что то делают, планируют чем это грозит, не алкаши у кабака чтоб на эмоциях и бездумно все делать.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Вы предложили решение этой абстрактной задачи, выделил красным (примера). Я же показал, что собственно схема выстраивается так, то при любом раскладе можно было выкрутится.
На примере ст.158 ч.4 видно, что особо крупный размер и организованная группа равны по санкциям. Дак зачем вкладывать подельников, если срок то что по тому пункту, что по тому одинаков?
Всё продумывается, планируется, даже чья подпись в договоре И.О, пока главный в отпуске или сам главный ставит. В так просто говорите всем дать по столько то или по столько то. Закон под конкретный случай подгонять будем или как? Когда что то делают, планируют чем это грозит, не алкаши у кабака чтоб на эмоциях и бездумно все делать.
если вы не поняли смысла поста - не надо додумывать невесть что. Я ответил на смоделированную ситуацию не опираясь на нынешнее законодательство, и предположил что если поняковским давать не по три года условно, или домашний арест, а давать крупные сроки заключения, начинающиеся от 10ти лет и до пожизненного(т.к.казно крадство подрывает экономику всей страны и может подорвать безопасность этой страны, то такие преступления можно считать тяжкими, как гос.измену), то колличество желающих посидеть за кого-либо(даже за большие деньги) резко сократится.
__________________
Последний раз редактировалось Tayho; 27.08.2014 в 18:21.
Но охватывает добовольно много. Или вы думаете, что тот же Сердюков (если предположить что он воровал, о чем я не знаю) сам лично все дела проворачивал?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Tayho
это будет негативной мотивацией для других фигурантов " Б".
А это вопрос в цене, за которую фигурант "Б" согласиться сидеть за "А". А если на берегу не согласится, то его уберут и найдут какого нибудь "В".
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Вооот!!!! Я предлагаю залезть в чиновничью клоаку и понять, что не всё так просто.
Я не собираюсь лезть в клоаку, я уже писал что учился на другую специальность.
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Но охватывает добовольно много. Или вы думаете, что тот же Сердюков (если предположить что он воровал, о чем я не знаю) сам лично все дела проворачивал?
Если предположить что воровал, то очевидно что воровал не без покровительства вышестоящих начальников, он- если хотите- фигурант "Б", или даже "Г". Я о том и говорю: крупное воровство невозможно без "высших" покровителей. Предположим что подчиненный ворует- его поймает его начальник, а если ворует начальник? Правильно, подчиненный последует его примеру, либо вступит в сговор с начальником. Чтоб победить воровство в России(либо его минимизировать) нужно "зачистить" верхушку, а это практически невозможно сделать, т.к.все рычаги власти находятся у них в руках.
Добавлено через 11 секунд
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Но охватывает добовольно много. Или вы думаете, что тот же Сердюков (если предположить что он воровал, о чем я не знаю) сам лично все дела проворачивал?
Если предположить что воровал, то очевидно что воровал не без покровительства вышестоящих начальников, он- если хотите- фигурант "Б", или даже "Г". Я о том и говорю: крупное воровство невозможно без "высших" покровителей. Предположим что подчиненный ворует- его поймает его начальник, а если ворует начальник? Правильно, подчиненный последует его примеру, либо вступит в сговор с начальником. Чтоб победить воровство в России(либо его минимизировать) нужно "зачистить" верхушку, а это практически невозможно сделать, т.к.все рычаги власти находятся у них в руках.
Правильно, подчиненный последует его примеру, либо вступит в сговор с начальником. Чтоб победить воровство в России(либо его минимизировать) нужно "зачистить" верхушку, а это практически невозможно сделать, т.к.все рычаги власти находятся у них в руках
Красиво с темы съехал прям как настоящий политик! Ты спрашивал, почему не сажают за очевидное всем воровство. Я тебе написал абстрактный пример про очевидное и доказанное. Причем тут "верхушки" и "низушки"?
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Красиво с темы съехал прям как настоящий политик! Ты спрашивал, почему не сажают за очевидное всем воровство. Я тебе написал абстрактный пример про очевидное и доказанное. Причем тут "верхушки" и "низушки"?
Я лишь продолжил твою же тему и не более.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Кому очевидно? Странная у тебя цепочка получается: ворует рабочий => ворует бригадир => ворует начальник цеха => ворует за директора => ворует директор => ворует зам губернатора (по отрасли) => ворует губернатор => ворует президент. О как! Во всем виноват Путин! Странно, не правда ли?
ЗЫ: это был сарказм.
Да, примерно так, только ты начал с конца цепочки. а уж кто виноват, Путин или Мутин мне не ведомо, я лишь констатировал факт.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от yklon
Вы бы почитали литературу по уголовному праву для начала. Нужно дать, кому нужно? Вам или мне? Есть санкция, вот в её рамках и работают.
Читаем:
Статья 158. Кража
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Кража, совершенная:
а) с незаконным проникновением в жилище;
б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;
в) в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.12.2006 N 283-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Кража, совершенная:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
2. Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.
3. Под помещением в статьях настоящей главы понимаются строения и сооружения независимо от форм собственности, предназначенные для временного нахождения людей или размещения материальных ценностей в производственных или иных служебных целях.
Под хранилищем в статьях настоящей главы понимаются хозяйственные помещения, обособленные от жилых построек, участки территории, трубопроводы, иные сооружения независимо от форм собственности, которые предназначены для постоянного или временного хранения материальных ценностей.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2006 N 283-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Крупным размером в статьях настоящей главы, за исключением статей 159.1, 159.3, 159.4, 159.5, 159.6, признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей.
(в ред. Федерального закона от 29.11.2012 N 207-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
А это вы к чему выложили? Я, вроде, про статьи УК дискуссию не вел, человек привел абстрактный пример, я на него ответил. А если возникнет нужда- я прочту необходимую информацию в кодексе.
Добавлено через 1 час 53 минуты
Цитата:
Сообщение от raw174
Не обойдутся там без наших войск. Обязательно есть. Не батальёны, конечно, но командиры и спецы однозначно есть...
Безусловно что простые шахтеры и фермеры вряд ли смогли бы организовать нормальную боевую структуру, по крайней мере наши офицеры там присутствуют, да и оснащение подразделений- дело затратное, наверняка и этим помогают.
Добавлено через 3 минуты
Холодомору быть: «Сейчас принять какие-то предложения даже по льготированию — мы даже не можем этого сделать с учетом того, что Украина обратилась в арбитражный суд. Любые наши действия по льготированию могут быть использованы в суде. Нас лишили этой возможности, даже если бы мы этого захотели», — сказал Путин. http://vz.ru/news/2014/8/27/702393.html
Кому очевидно? Странная у тебя цепочка получается: ворует рабочий => ворует бригадир => ворует начальник цеха => ворует за директора => ворует директор => ворует зам губернатора (по отрасли) => ворует губернатор => ворует президент. О как! Во всем виноват Путин! Странно, не правда ли?
ЗЫ: это был сарказм.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
прям как настоящий политик! Ты спрашивал, почему не сажают за очевидное всем воровство. Я тебе написал абстрактный пример про очевидное и доказанное. Причем тут "верхушки" и "низушки"?
Комбинированный вид
