Не знаю Не знаю ) лично мне очень интересно чем окружающий мир живет и сколько у них стоят шмотки и питание, а интерес такой потому что объективно и здраво оцениваю что и где происходит.
В качестве примера - не хотел бы я работать к примеру как раб за 10 тыр в мес с утра и до вечера отдавая своё здоровье, имея потом возможность к старости накопить на жигули 07 ) зная о том например что в соседней германии можно работать так же но получать за это сильно больше иметь настоящие социальные гарантии и покупать обычный немецкий автомобиль) а потом выйдя на пенсию не сосать палец а ездить по соседним странам и смотреть как там красиво) просто у меня и там есть родственники и в сша и канаде и в греции ... я очень трезво оцениваю что и где и как, пока у меня тут что то получается я живу тут но уже в 29 лет я вижу как нагибают жителей этой страны - имея самый большие территории в мире мы имеем самую дорогую землю на планете, купить её не может никто, а ведь дай людям возможность строить, возможность жить.... да они такого руководителя на руках носить будут. но нет - мы никому ничего не дадим, умрем, пускай оно проадет сгниет и высогнет но дать людям возможность развиваться это слишком щедрый дар ) а уж что б они могли как все нормальные страны покупать нормальные авто за нормальные деньги - неее мы лучше в свою фирму будем вкладывать все налоги ) (для тех кто не в курсе - за пролшый год акции ваза поднялись в цене в 7 раз - играю немножко) так вот те кто вложил 1 млн по весне, перед новым готом сняли по 7млн ) а как известно люди участвующие в лоби этого чудо-завода вложили не по одному млн ))) сопсно миллиарды на поддержку пошли на благое дело) у нас в соседнем городе один такой поддержанец - делает для автоваза мелочевку, купил еще один фольц за 1.8 и катер за 2.5 ))) и честно заявлявет "автоваз нам нужен" )))
я не буду тут писать про акции "голубого" сектора - там подъем еще выше) но покеты дороже, от 5 млн примерно)
Я тебе до того, как ты не начал здесь писать об условиях в США и Японии ни слова не сказал.
Да ладно. Не далее, как полгода назад, ты через пост писал как косорылые япошки не умеют делать машины. И не все так в Японии сладко. У них пробки даже на платных дорогах, проблемы с жильем, но я говорю за автопром. Вот это они умеют и здорово, нам бы поучиться. А учиться хорошему у других нужно и очень полезно.
Цитата:
Так где они, эти тойоты за 300? Дайте уже не две, а три!
Ты же их не любишь. Япошки по твоему машины делать не умеют. Да ты говорил и не заведутся они у вас там в морозы. На кой они тебе? А как же твоя защита и поддержка русского производства? Или плевать на принципы, когда халява светит? )))
Цитата:
Про рабочего, который сможет купить в России машину за 4-5 месячную зарплату машину - это фантастика.
Ты же можешь - сам говорил. Приора 5 твоих зарплат. На топ манагера Лукойла ты вроде не похож. Ты можешь, в Японии тоже могут и мы сможем, если руки к голове приложить, а не к заднице гендиров ВАЗа.
Цитата:
Вот и плохо. Разговоров об этом ведёшь много, а дела мало.
Думаешь за тобой дел больше, чем разговорв? Ну, я тебя приглашал в гости, приезжай, на мои дела посмотришь, свои покажешь. А пока ценность твоим форумным словам не больше, чем моим.
Цитата:
У кого в стране дела лучше? Например?
Ну, например, у МТС, если мы о крупных корпорациях. МТУ Телеком.
Да ладно. Не далее, как полгода назад, ты через пост писал как косорылые япошки не умеют делать машины.
Пр не умеют делать - я от этого и не отказываюсь. У них до сих пор всё наоборот сделлано. Мне пофиг, как там принято в Японии и какое там движение. Я в России живу и для меня это дико, когда в машине такие сложности. Самолёт быстрее освоить можно, чем ПР японку.
Цитата:
Сообщение от Krest33
На кой они тебе?
Продам нафиг! Ты адресок дилера давай лучше, а не спрашивай, зачем они мне.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Ты же можешь - сам говорил. Приора 5 твоих зарплат.
Ты про среднюю полосу говорил. Да, для меня приора на данный момент (специально посчитал) 6,5 зарплат.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Думаешь за тобой дел больше, чем разговорв? Ну, я тебя приглашал в гости, приезжай, на мои дела посмотришь, свои покажешь. А пока ценность твоим форумным словам не больше, чем моим.
Я к тебе ехать должен? Ты начал об этом говорить, так давай, продолжай, я внимательно всю твою раскладку прочитаю, как уложить приору в 5 зарплат рабочего на ВАЗе.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Ну, например, у МТС, если мы о крупных корпорациях. МТУ Телеком.
Ты мне только про МТС не говори - там ворьё сидит. Я с МТС 5 лет назад из-за обманов и воровства ушёл. Воры и шулеры всегда жили хорошо. Меня в МТС крупно обманули в своё время и я с тех пор всем и везде буду говорить, что это компания-обманщик.
Уже только правый? Как всегда быстро переобулся. А ране говорил о всех япошках, упоминая тонюсенькие провода. из за которых япономатери не заводятся.
А весь мир считает по другому, что японцы одни из лучших автомобилестроителей в мире о чем говорит экспорт. В том числе, думаю, добрая половина россиян, а то и больше, думает тоже самое. Хотя даже знаю что ты ответишь - тебе плевать на весь мир и кто и что думает.
Цитата:
для меня это дико, когда в машине такие сложности. Самолёт быстрее освоить можно, чем ПР японку.
Ерунда из области эмоций. Я тогда так же могу про Приору сказать. научиться включать вторую и заднюю сложнее, чем управлять МКС.
Цитата:
Продам нафиг!
А говорил, что не барыга)))
Цитата:
Ты про среднюю полосу говорил.
Покажи где я так говорил. Подтасовка фактов. Я говорил о рабочих ВАЗа. Не может ВАЗ делать автомобили за 5 зарплат рабочих конвейера, а японцы могут.
Цитата:
Я к тебе ехать должен?
Если действительно хочешь понять, да должен приехать. Я лучше 3 часа в реале потрачу, чтобы объяснить тебе доступно элементарные основы и принципы эффективной работы предприятия, используя документацию, доступную твоему уровню экономических знаний с которыми мне будет необходимо определиться, чем бесполезно и неэффективно потрачу здесь 3 дня на твое постоянное упрямство. Не знаю какой ты в жизни, но на форуме выраженный бескомпромиссный антагонист. Биться головой в твою форумную непробиваемую стену я точно не буду, поэтому возлагаю надежды лишь на личное общение. Я предложил, а принимать мое предложение или нет - это безусловно твое дело.
Цитата:
Ты мне только про МТС не говори - там ворьё сидит.
Что и следовало доказать. Ты безусловный антагонист. Приведи я другой пример, было бы тоже самое. А на ВАЗе конечно не ворье сидит. Все честные и порядочные, только при этом МТС не нуждается в гос. субсидировании, не имеет долгов и достаточно успешно работает на мировом рынке. У ВАЗа все наоборот. Вот тебе и эффективность работы, даже если предположить, что на ВАЗе и МТСе воруют одинаково.
Последний раз редактировалось Krest33; 06.01.2011 в 15:53.
Вообще-то там конвейер - роботизированная линия по сборке. А роботам не платят, так что ваше утверждение про япов ложно!
ВАЗ и Тойота (Япония) соответсвенно. Это по вашему роботы стоят, а не конвейерные рабочие? Вопрос в том, кто, где, что и как делает. Наши ВАЗовцы небось еще до сих пор кувалдой машут, а японские обслуживают конвейер и осуществляют выборочный контроль качества. Это как раз один из методов наибольшей эффективности производства и снижения себестоимости продукта, в которое Вадим никак поверить не может.
За обвинение меня во лжи извиняться будете или в очередной раз бесцеремонно вторглись в нашу дискуссию с Вадимом, лишь бы снова начать меня задевать и провоцировать? Я Вас игнорировал 3 месяца о чем предупреждал и при этом чувствовал сбея на много комфортнее. Думал, что сейчас вы хотя бы изменили отношение и стал с Вами снова общаться. Видимо зря? История снова продолжается? Тогда извините, вернусь назад к эффективному методу игнора.
Последний раз редактировалось Krest33; 06.01.2011 в 16:34.
Это по вашему роботы стоят, а не конвейерные рабочие?
На первой фотке чел в белых перчатках делает что угодно но не собирает авто... может проверяет наличие пыли проведя белыми перчатками по детали... А вторая Ваша фотка крупно открываться не хочет, а на мелкой ничего не видно!
Цитата:
Сообщение от Krest33
Наши ВАЗовцы небось еще до сих пор кувалдой машут
А обосновать? Только не надо ролик с фрамоса как кувалдой вправляют дверь, это делают с логаном если что.
Цитата:
Сообщение от Krest33
а японские обслуживают конвейер и осуществляют выборочный контроль качества.
ну дык это отк и обслуживающий персонал, а не работкини конвейера! Не путайте мокрое с кислым!
Цитата:
Сообщение от Krest33
За обвинение меня во лжи извиняться будете
не вижу оснований, пока не привели ни одного довода что в япии авто собирается челами а не роботизированными линиями как писал я. Извиняться, что пытались всех здесь обмануть будите? Без сомнения - нет.
Цитата:
Сообщение от Krest33
в очередной раз бесцеремонно вторглись в нашу дискуссию с Вадимом
форум как-бы для всех, есали есть желание пообщаться лично - идите в личку, Вам там никто приватно общаться не помешает.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Я Вас игнорировал 3 месяца. о чем предупреждал.
Меня ваше игнорировнаие к чему-то обязывает? Если вижу ложь - так и напишу, что это ложь!
Цитата:
Сообщение от Krest33
Думал, что сейчас вы хотя бы изменили отношение и стал с Вами снова общаться. Видимо зря. История продолжается.
Т.е. других аргументов не осталось кроме каких-то личных притензий?
Хочешь сказать,что на конвейере нет рабочих?Сплошь одни роботы?Мдаа...
ну почему, роботизированные сборочные линии кто-то обслуживает и ремонтирует, кто-то доставляет зч и узлы, кто-то перепрограммирует. Но это не работники этих конвейеров, это персонал обслуживающий его работоспособность. Это как в доме живу я но эл-во, хол/гор. вода, канализация и отопление - это не ко мне.
Комбинированный вид
