Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2015, 21:52   #1
ANTO
Экс лидер Алтайского края
 
Аватар для ANTO
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Барнаул-Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 10,350
Изображений: 27
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 342 раз(а) в 252 сообщениях
Вес репутации: 27
ANTO имеет репутацию за пределами доброй репутацииANTO имеет репутацию за пределами доброй репутацииANTO имеет репутацию за пределами доброй репутацииANTO имеет репутацию за пределами доброй репутацииANTO имеет репутацию за пределами доброй репутацииANTO имеет репутацию за пределами доброй репутацииANTO имеет репутацию за пределами доброй репутацииANTO имеет репутацию за пределами доброй репутацииANTO имеет репутацию за пределами доброй репутацииANTO имеет репутацию за пределами доброй репутацииANTO имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена двигателя v16 на v8.

От калины, плюс мозги.
ANTO вне форума  
Вверх
Старый 18.10.2015, 00:49   #2
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 16
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Замена двигателя v16 на v8.

sergeyt24, Чуть слабее, это 124 или 12 двигатель, а 8-ми клапанный дохлятина ещё та без тюнинговых наворотов! Нафига такой гемор с мозгами, заменой проводки под модуль и всем этим хламом? Проще двигатель 16 клапанный восстановить с поршневой от 124. Будет безвтык и надёжность. Самый бюджетный вариант взять блок 2112 на разборке за рубль и поршни ТДМК со смещением за два рубля. Десятые шатуны за рубль и счастье, но деградировать до 8-ми клапанника улыбает. По бюджету одинаково, на выходе разные данные.
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
PAE (22.10.2015), PVP (20.10.2015), Ri.264 (21.10.2015), тракторист63 (18.10.2015)
Старый 18.10.2015, 13:45   #3
sergeyt24
Продвинутый новичок
 
Аватар для sergeyt24
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: КАРЕЛИЯ
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 217030
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
sergeyt24 не успел проявить себя
Re: Замена двигателя v16 на v8.

А подробнее можно? Блок 2112, я понимаю обычный двенадцатый, тот что 1.5 объемом? В этот блок шатуны и поршни от 21124 или только поршни, а шатуны с вкладышами 2110? Голову свою! Навесное свое! Коленвал не трогаем? Запутался немного.... Мне бы все по полочкам....маркировкам.
sergeyt24 вне форума  
Вверх
Старый 18.10.2015, 19:26   #4
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 16
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Замена двигателя v16 на v8.

sergeyt24,
Для использования обычного калиновского коленвала со своего двигателя надо обзавестись поршнями со смещением ровно на разницу высоты блоков, т.е. на 2,3 мм. Блоки 2112 и 21126 отличаются практически только высотой и незначительными конструктивными изменениями по резьбам и вполне взаимозаменяемы в нашем случае
Берём блок 2112. Смотрим его состояние и в зависимости от состояния определяемся в какой размер его растачивать. Следующие ремонтные размеры 82,4 и 82,8.
Покупаем поршни.
Эти на первый ремонтный размер
http://33sport.ru/catalog/porshnya_t...3_diametr_824/
или эти на второй ремонтеый размер
http://33sport.ru/catalog/porshnya_t...3_diametr_828/
Группа поршней не имеет значение, т.к. всё равно под расточку.
Везём блок на расточку вместе с поршнями и растачиваем с зазором в 4 сотки. Плотнее не надо, долго будет раскатываться, и вобще плюсов в более плотной расточке нет, одни минуса.
Свой коленвал везём на проверку обязательно. Мало ли что может с ним случиться после такого краха. Если биения в норме и ничего страшного с ним не произошло, то можно использовать. В случае повышенных биений можно шлифануть в первый ремонтный размер или заменить. Благо калиновские коленвалы не дефицит и на разборке его цена составляет около 1,5 рубля.
По шатунам: Используются обычные шатуны с моторов 2110-2112. Стоимость комплекта на разборке до 1000 рублей. Втулки под пальцы лучше заменить и развернуть под новые пальцы, делают это практически в любом сервисе.
Поршневые кольца обычные с десятого семейства в зависимости от размера поршней
эти
http://33sport.ru/catalog/porshnevye...nevye_824_kom/
или эти
http://33sport.ru/catalog/porshnevye...nevye_828_kom/
Можно другие понравившиеся или имеющиеся под рукой
Гбц используется от двигателя 21126, приводится в порядок и устанавливается на толстую прокладку от двигателя 21124.
Менять ГРМ на 12 конструктив или оставить 126 дело Ваше. При замене на 12 конструктив надо будет купить соответствующие шестерни распредвалов и коленвала. Так же ремень ГРМ от 12 двигателя и ролики
Если оставлять свой прежний ГРМ, соответсвенно надо будет покупать ремень и ролики. Шестерни при этом использовать от своего старого двигателя.
Получится двигатель объемом 1,6 литра по характеристикам один в один как 124.
Единственное существенное конструктивное отличие это наличие на блоке 2112 датчика уровня масла. Подключать его соответственно будет не куда, но поставить надо, что бы он закрыл соответствующее отверстие. Стоимость этого датчика 150 рублей, поэтому не критично, пусть будет просто так.
Устанавливается всё стандартно и каких либо других отличий по сборке и установке, а так же эксплуатации не имеет.
В мозг лучше залить прошивку от 124 мотора, хотя использовать приоропрошивку вполне возможно.
PS. Резьбы все на блоке лучше прогнать соответствующими метчиками. От времени они забились все грязью и ржавчиной. Что бы не было сложностей в монтаже навесного оборудования.

Добавлено через 16 минут
Второй вариант это использовать блок 2112 с коленвалом 2112 и стандартные 124 поршни. Для сохранения характеристик двигателя надо поршни на токарном станке торцануть на 0,3 мм, соответственно сделав их плоскими. При этом на фрезерном станке увеличить глубину цековок на 0,5 мм и расширив на 1 мм по диаметру. Установить свою ГБЦ на токую приоропрокладку.
У меня как раз этот вариант. Менее мощный, но более экономичный.
Прошивка при этом тоже в принципе от приородвигателя пойдёт на первое время, но лучше прошиться прошивкой от реле22, которую можно у него и попросить.

Добавлено через 2 минуты
Третий вариант, купить на разборке блок от 124 двигателя. Стоимость на разборке 5-6 рублей. И собрать стандартный 124 двигатель, накрыть своей ГБЦ на толстой прокладке. В этом случае использовать все стандартные детали.

Добавлено через 11 минут
Для справки: ГБЦ 126 и 124 двигателя отличий не имею. И полностью взаимозаменяемы. Объём камер и всего остального соверщенно одинаковый. Отличие от 12 ГБЦ небольшие. По крайней мере камеры сгорания у них одинаковые. 12 ГБЦ тоже можно использовать при некотором подходе при сборке
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
PAE (22.10.2015), RassadinDenis (18.10.2015), Ri.264 (21.10.2015), Serg901 (20.10.2015), sergeyt24 (19.10.2015), тракторист63 (18.10.2015)
Старый 20.10.2015, 12:10   #5
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,953
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена двигателя v16 на v8.

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Единственное существенное конструктивное отличие это наличие на блоке 2112 датчика уровня масла. Подключать его соответственно будет не куда, но поставить надо, что бы он закрыл соответствующее отверстие. Стоимость этого датчика 150 рублей, поэтому не критично, пусть будет просто так.
Ну почему же. Можно использовать индикацию аварийного давления масла, срабатывать будет и при низком уровне и при низком давлении, назначение одно (ДВС не запускать). Вопрос только в надежности датчика уровня и возможных ложных срабатываниях (наклон и т.п.).
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 20.10.2015, 13:31   #6
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 16
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Замена двигателя v16 на v8.

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Можно использовать индикацию аварийного давления масла,
Можно конечно сделать и использовать. Вопрос в том, надо ли???
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Старый 20.10.2015, 16:49   #7
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,953
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена двигателя v16 на v8.

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Можно конечно сделать и использовать. Вопрос в том, надо ли???
Это уже из разряда нужен ли контроль давления масла (темп-ры). По темп-ре ОЖ два независимых канала, а масло видимо не так важно и все супер надежно - один. Метр...полтора провода с разъемом ремонт не сильно удорожает. Заглушку вместо датчика установить еще дешевле.

Негатив

На моем ДВС как-то летом пробило прокладку маслонасоса и я об этом узнал, только когда ГК затарабанили, но это же не индикаторы низкого уровня (уровень был по край щупа)/давления (еще не аварийного, т.е. выше 0,4 кГс/кв.см.). Можно было и не услышать - но не люблю громкую музыку. Сливалось на улицу с скоростью ~ 0,5 л. за 10 мин. на оборотах ниже средних (судя по объему доливаемого и уровня). Проверка уровня пред. вечером - норма, как насмешка, т.е. в этом случае оказалась бесполезна. Авто было на гарантии и магазин рядом (долить) - хватило до СТО доехать))).
А может и порвать корпус фильтра. Был такой пример у знакомого на 2114 - причина в маслонасосе, точнее в ред. клапане. Там ГК не было (8-ми кл.), "дождался" когда аварийный сработал.



---
Не навязываю, просто предложил вариант при установленном датчике.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 20.10.2015, 20:50   #8
sergeyt24
Продвинутый новичок
 
Аватар для sergeyt24
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: КАРЕЛИЯ
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 217030
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
sergeyt24 не успел проявить себя
Re: Замена двигателя v16 на v8.

Причина кулака дружбы не ясна пока, но догадки есть. Ехал по дороге, влетел в лужу глубокую, напился воды... Завел с буксира, машина плевалась водой, в масле на щупе воды не увидел. Фильтр высушен. Двигатель потроил и заработал как обычно. Через 1000 км слабый стук в районе гбц, думал компенсатор застучал. Дал оборотов до 3000-3500 и резкий удар. Выводы? Думаю виной все же последствия лужи.
https://youtu.be/gTZBR6i_fOg ссылка на видео. Прошу прощения за качество

Дополню: за 8000 до лужи, мотор получил втык! 13 кл. загнуло. Был ремонт гбц и установлены поршня с глубокими циковками. Шатуны оставлены родные.

Последний раз редактировалось sergeyt24; 20.10.2015 в 21:01.
sergeyt24 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Alexey-Rus. (22.10.2015)
Старый 20.10.2015, 13:35   #9
Alexey-Rus.
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: 07-61
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Alexey-Rus. не успел проявить себя
Re: Замена двигателя v16 на v8.

Цитата:
Сообщение от sergeyt24 Посмотреть сообщение
на 167000 км поршень вылез из блока)
По какой причине? Втык, гидроудар или ещё чего?
Alexey-Rus. вне форума  
Вверх
Старый 20.10.2015, 23:20   #10
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 16
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Замена двигателя v16 на v8.

sergeyt24, Было уже сообщение по поршням СТК.Палец поломало на небольшом пробеге после ремонта с таким же результатом.
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 06:37. Часовой пояс GMT +3.