Автофлудилка 5 серия ))

[LionTec]

Сообщение от sanchez 77

Ну дак если в таком ключе рассматривать, то тогда лучше всего на русской классике ездить, считай парта на колесах

Лучше всего учится на классике. А ездить на авто покомфортней))

Сообщение от sanchez 77

А я разве про научность статьи писал? Любая статья в интернете.

При чем тут вообще статьи? Мы ж не в редакции так то)

Сообщение от sanchez 77

Да, диагональная, за приору точно не скажу, но думаю такая ж.

Эт плохо...
На Оке диагональная, один контур сдох, тормоза вообще не работают.

Сообщение от sanchez 77

Да, да, вроде как раз 20-клапанная, хотя х\з, давно уже было, еще дыра (воздухозаборник) в капоте. У нас тогда только, только 16-клапанные десятки-двенашки пошли.

С дыркой на капоте - это 16клапанная с суперчарджером, механический компрессор.

Зло, даже в стоке))

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Lesnik

Т.е. вы признаете что голословно обвиняете власть? Я представляю это набором фактов и логическим выводом из них.

Я не голословно обвиняю власть, это мое мнение, и я несколько раз объяснял почему я так считаю. Вы не можете понять, зачем мне еще раз повторяться?
Вы в Единой России случаем не состоите?

Сообщение от Lesnik

Зависимость в экономическом плане, зависимость в военном плане. Что вам еще нужно? Культурная? Есть и такая.

Автомобильная, очевидно же, мы же о машинах говорим.

Сообщение от Lesnik

Приведите критерии когда сырье становится не сырьем. Есть такое понятие как передел, например из руды выплавили металл - это продукция 1-го передела, металл прокатали - 2-го передела и т.д. Где граница? Сколько по вашему нужно переделов?

Мне нужно чтобы готовые детали полностью наши поставлялись на конвеер.

Сообщение от Lesnik

Северсталь штампует для Рено, для Волцвагена, Хендай. Им это видимо надо.

Хендай точно сам себе штампует детали.
Соответственно по остальным - ссылки в студию на то, что Северсталь штампует все кузовные панели для остальных.

Сообщение от Lesnik

Во первых ссылки на технопарк

Легко
http://solaris-club.net/index.php?pageid=plant
Тут и про штамповку, и про металл, и про поставщиков.

Сообщение от Lesnik

Во вторых, я могу накидать еще пару десятков СП.

Давайте.
Хотя бы процентов 10 локализации авто чтобы составляли.
Легковых авто (это я о ЗФ).

Сообщение от Lesnik

В третьих факты наличия СП опровергают ваши утверждения о том что все штампуется на импортных заводах.

Я не говорил что все. Но подавляющее большинство.
Да даже Приора переходит на импортный металл, в ней множество импортных деталей, что уж о иномарках то говорить.

Сообщение от Lesnik

С чего вы взяли что все производиться должно на СП? Это вам так хочется, а объективная реальность немного другая. В разных странах по разному свой автопром развивали, не везде заставляли 100% деталей на СП производить.

Это не мне хочется, это я говорю о том, когда можно будет говорить что пошлины - на благо развития автопрома.
В разных странах развивали СВОИ автозаводы.

Сообщение от Lesnik

Цель к 20-му году: "обеспечение около 80% потребительского спроса за счет внутреннего производства и незначительный объем экспорта (не более 8% от общего объема производства), преимущественно на рынки СНГ. Предполагается, что внутреннее производство будет
разделено примерно в равных долях между российскими - 52% (1,65 млн. шт.) и иностранными локализованными производителями - 48% (1,5 млн. шт.)."

"Не читайте советских газет перед завтраком"(с)
Вам похоже партийная пропаганда все мозги промыла.

Сообщение от Lesnik

Собственные производители - это соллерс, дервейс, тагаз.

Дервэйс еле на плаву держится, выпускает старых китайцев, ТагАЗ вот вот окочурится, только Соллерс подходит, и то он только сборщик. Отличные примеры)
Почитайте историю Хендая, Дэу. Вот они - собственные заводы страны были.
А то, что вы перечислили - жалкое подобие.

Сообщение от Lesnik

Ваз они никуда не увезут, захотим выкупить всегда сможем, у нас же авторитарный режим .

Россия против Европы так не пойдет.
Рено-Ниссан такой кусок никогда не упустит уже.
Проще будет новый завод построить.

[sanchez 77]

Сообщение от LionTec

Лучше всего учится на классике. А ездить на авто покомфортней))

Сути это не меняет, вотчина ЗП - сухой асфальт, на других покрытиях он переднему однозначно проигрывает.

Сообщение от LionTec

При чем тут вообще статьи? Мы ж не в редакции так то)

Речь шла о языковом заимствовании, где это слово употребляется кроме слэнга геймеров, можешь показать?

Сообщение от LionTec

Эт плохо...
На Оке диагональная, один контур сдох, тормоза вообще не работают.

На оке я катался, тормоза даже после 9-ки ватными показались. А так при обрыве тормоза на вазах есть, в конце, почти в уровень с полом. Как-то раз при экстренном торможении со скорости 120 на мокрой дороге порвало шланчик тормозной, машину сразу боком поставило, и юзом через встречку выкинуло на стоянку грузовиков, протащило через нее метров 20 и уже на излете тихонько воткнуло боком в кучу грунта. Была б дорога и стоянка сухие, кувыркался б долго наверное и сейчас здесь не разговаривал. И вот что до этого случая, что после, сколько ездили, всегда большегрузы стояли, а в тот момент ни одного, повезло чертовски.

Сообщение от LionTec

С дыркой на капоте - это 16клапанная с суперчарджером, механический компрессор.

Зло, даже в стоке))

Даж смешно стало... тачка была черная, и почти на поллобовухи полоса черная с буквами красными "E V I L".

[Lesnik]

В ЕР не состою, я ближе к коммунистам.
Автопромышленность - часть экномики.
Готовые детали будут, Москва не сразу строилась. Сначала прокат, потом штамповка.
Извините, ошибся, Северсталь для фордов и волцвагенов штампует, для рено и хендай это

планы.
magna + Газ 2 СП, magna + Автотор, Рено + Автофрамос, GM + ВАЗ, Северсталь + Гистамп, Ficosa + Автокомпонент, камингс + Камаз и т.д. гугл переписывать нет времени.
В разных странах развивали не только свои автозаводы, но и СП, о чем вы сами говорили, и допускали постройку иностранных автозаводов.
Вы похоже не читаете никаких газет.
Какие никакие но примеры, как у них дальше пойдет время покажет. Корейский автопром развивался так как никакой другой, условия у всех разные. Я про передачу технологий же приводил ссылку.
Поживем увидим. Если США позволят, Европа нам все продаст.

[LionTec]

Сообщение от Lesnik

В ЕР не состою, я ближе к коммунистам.

Это почти одно и то же уже.

Сообщение от Lesnik

Автопромышленность - часть экномики.

Это обобщенно, давайте конкретно.

Сообщение от Lesnik

Готовые детали будут, Москва не сразу строилась. Сначала прокат, потом штамповка.

Ага, ждите, ждите.

Сообщение от Lesnik

Извините, ошибся, Северсталь для фордов и волцвагенов штампует

Им не Северсталь, а СП поставляет, где у Северстали всего 25 процентов. Какую мелкую деталь вы упустили.

Сообщение от Lesnik

magna + Газ 2 СП, magna + Автотор, Рено + Автофрамос, GM + ВАЗ, Северсталь + Гистамп, Ficosa + Автокомпонент, камингс + Камаз и т.д. гугл переписывать нет времени.

Автофрамос -

Доля Renault в капитале компании составляет 94,1 %, ещё 5,9 % акций принадлежат Банку Москвы

Афигенное СП однако))
Все остальное - либо о грузовиках, либо по мелочи, вы мне давайте серьезные примеры с развернутым описанием, что и куда поставляют, как я вам по Хендаю дал, а не набор буков.

Сообщение от Lesnik

В разных странах развивали не только свои автозаводы, но и СП, о чем вы сами говорили, и допускали постройку иностранных автозаводов.

Про СП я говорил только в отношении Китая, там ВСЕ СП. Это единственный вариант когда можно пускать запад.

Сообщение от Lesnik

Какие никакие но примеры, как у них дальше пойдет время покажет. Корейский автопром развивался так как никакой другой, условия у всех разные. Я про передачу технологий же приводил ссылку.

Какую передачу технологий? КОМУ у нас в стране передавать технологии??

Сообщение от Lesnik

Поживем увидим. Если США позволят, Европа нам все продаст.

Ну точно США-фаг.
Запад уже почти всю Россию скупил, а вы говорите что Россия что-то у запада купит. Три раза ха)

[Lesnik]

Сообщение от LionTec

Это почти одно и то же уже.

Это обобщенно, давайте конкретно.

Ага, ждите, ждите.

Им не Северсталь, а СП поставляет, где у Северстали всего 25 процентов. Какую мелкую деталь вы упустили.

Автофрамос -

Афигенное СП однако))
Все остальное - либо о грузовиках, либо по мелочи, вы мне давайте серьезные примеры с развернутым описанием, что и куда поставляют, как я вам по Хендаю дал, а не набор буков.

Про СП я говорил только в отношении Китая, там ВСЕ СП. Это единственный вариант когда можно пускать запад.

Какую передачу технологий? КОМУ у нас в стране передавать технологии??

Ну точно США-фаг.
Запад уже почти всю Россию скупил, а вы говорите что Россия что-то у запада купит. Три раза ха)

Вы наверно про руководство партии? Я в партии не состою именно поэтому.
Что вам конкретно указать?
На то оно и СП, 25% но наши.
Я вам по Delphi давал развернутое описание.
Ссылку на то что в Китае ВСЕ СП.
Технологии передать всем кто пытается создать СП с иностранцами. Не зря же они это делают.
Российский капитал запад тоже скупает, уран, металлопроизводителей, газораспределительные сети.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от soulmaster

А можно уточнить: именно "Северсталь" или же всё-таки её СП с гишпанской Gestamp?

Сингапур - город-государство фактически, один из деловых центров мира, там бабла, причём сделанного в прямом смысле из ничего бабла, немеряно. Да и автопрома своего насколько я знаю, там нет. Всё из япландии тянут.
А тайланд... Дикари - они дикари и есть.

Да не может там ничего измениться! И вся их история многовековая это подтверждает.

Большинство? За путина? Вам, может быть, напомнить, кто в нашей стране главный фей и колдун?

Не мог. И мы своими собственными седалищами воспринимаем сейчас, к чему это привело.

Опа-опа-опа-па. Поподробнее можно? Насколько мне известно, соллерс теперь будет дружить с фордом. А вот с фиатом как раз дружить не будет.

судя по всему именно Северсталь: http://www.severstal.ru/rus/press_ce...ment4400.phtml
СП с гишпанской Gestamp поставляет штамповку.
Какая разница, там же не все миллионеры, уровень жизни у них не выше чем в Европе. А машины намного дороже.
Не нравится Тайланд - берите Корею, там пошлины зверские были.
Попахивает нацизмом.
Я тоже не верил, пошел на выборы членом комиссии, и увидел что реально Путин более 50% набрал.
СССР был независим от Запада. То что мы у них покупали, было оплачено валютой, это было им нужнее чем нам.
Соллерс и с Фиатом планировал СП создать.

Добавлено через 55 минут
Нашел интересную статью о сравнении стоимости авто в Европе и в России. Там указывают что в России опель дешевле чем в Германии, Рено дешевле чем во Франции: http://romzes-iv.livejournal.com/223...87808#t4587808. И о цене авто в США и Японии - правительства субсидируют автопроиводителей тем что дает им кредиты под 0%. В финансовой отчетности GM якобы видно что там производство дает только 15% прибыли, остальное это финансовые операции. Так они могут позволить себе такие цены на авто, это для них просто не основной бизнес

[LionTec]

Сообщение от sanchez 77

Сути это не меняет, вотчина ЗП - сухой асфальт, на других покрытиях он переднему однозначно проигрывает.

Не, на грунте вполне, и вообще в начале 80х в ралли с появлением Кватро Рёрль на заднеприводном Опиле еще год эпизодически выносил Мишель Мутон, которая ездила на Кватро, и под конец отобрал у нее титул. И потом Лянча 037 неплохо ездила. Задний привод ощутимо проигрывает полному - потому что через 4 колеса лучше и эффективней мощность реализуется.
А вот передний - проигрывает заднему, потому что через задние колеса можно больше мощности реализовать.
ПП выносил ЗП в ралли (а там, напомню, предоставлены все покрытия) только во времена Мини, а так не особо.
Так что тут не применимо "лучше-хуже", у каждого свои особенности.

Сообщение от sanchez 77

Речь шла о языковом заимствовании, где это слово употребляется кроме слэнга геймеров, можешь показать?

Без понятия, а что, слэнг геймеров - это какой то запрещенный слэнг тут?)

Сообщение от sanchez 77

А так при обрыве тормоза на вазах есть, в конце, почти в уровень с полом

Ну на Оке они тоже где то там были когда от руки катал, но когда поехал - машина скорее двигателем тормозила.

Сообщение от sanchez 77

Даж смешно стало... тачка была черная, и почти на поллобовухи полоса черная с буквами красными "E V I L".

Ну, правильная полоса))

Ну и с другой темки)

Сообщение от sanchez 77

Это как понимать?

Там явно не факел был)

Сообщение от sanchez 77

Зачем? Удар именно в эту область и пожалуйста.

Вы видели газовый баллон вблизи, щупали?))
Чтоьы сломать мультиклапан - там машину в кубик должно превратить, и то не факт что получится.
Газовый баллон - это наверное последнее что можно повредить в машине при аварии.

[sanchez 77]

Сообщение от LionTec

Не, на грунте вполне

опять же на сухом, может быть

Сообщение от LionTec

Без понятия, а что, слэнг геймеров - это какой то запрещенный слэнг тут?)

Он не распространенный, по этому и не понятный, а если ты силен в английском, то не надо тут этим козырять.

Сообщение от LionTec

Там явно не факел был)

Да ну!? Че не похоже?
http://автопортал76.рф/index.php/pro...55-040411.html

Сообщение от LionTec

Вы видели газовый баллон вблизи, щупали?))

Представляешь, даже заминал его, а вроде роняли то не высоко, буквально с высоты 2 метра уронили

Сообщение от LionTec

Чтоьы сломать мультиклапан - там машину в кубик должно превратить, и то не факт что получится.
Газовый баллон - это наверное последнее что можно повредить в машине при аварии.

Да ладно, балон в багажнике, а на видео ясно видно, что удар именно туда, любое железо гнется-рвется, любой толщины.

[LionTec]

Сообщение от sanchez 77

опять же на сухом, может быть

На всяком, говорю ж - в ралли на разных покрытиях выносили пока мощность позволяла)

Сообщение от sanchez 77

Он не распространенный, по этому и не понятный, а если ты силен в английском, то не надо тут этим козырять.

Ну дак если непонятно - переспрашивайте, а не предъявляйте)
В свое время увлекался ММОРПГ, оттуда и осталось, уж извините, какой есть)
Скажите спасибо что еще словечки типа "фурёку" не использую))

Сообщение от sanchez 77

Да ну!? Че не похоже?
http://автопортал76.рф/index.php/pro...55-040411.html

Эт газ похоже, да. Обратите внимание - тут загорелось с машины, на которой регистратор стоял, на том, с чего начали же машина просто загорелась сама.
Ну про Газели комментировать думаю не надо - явно ГБО неисправное было. Кстати баллон целый остался, видно по тому, как горит.

Сообщение от sanchez 77

Да ладно, балон в багажнике, а на видео ясно видно, что удар именно туда, любое железо гнется-рвется, любой толщины.

Да вы бросьте, мы об одном видео говорим? То, где легковушки - там лоб в лоб вообще то было.

Сообщение от sanchez 77

Представляешь, даже заминал его, а вроде роняли то не высоко, буквально с высоты 2 метра уронили

Видимо у вас китайский баллон был.
Ибо тот, что стоял у меня на Крауне, и те, что щупал на грузовиках и наших легковых - и с 5 метров не помять.

[sanchez 77]

Сообщение от LionTec

На всяком, говорю ж - в ралли на разных покрытиях выносили пока мощность позволяла)

опять промашка, мощность соответственно равной должна быть.

Сообщение от LionTec

Ну дак если непонятно - переспрашивайте, а не предъявляйте)
В свое время увлекался ММОРПГ, оттуда и осталось, уж извините, какой есть)
Скажите спасибо что еще словечки типа "фурёку" не использую))

Ой да уж спасибочки что позволяешь на родном языке общаться-то...

Сообщение от LionTec

Эт газ похоже, да. Обратите внимание - тут загорелось с машины, на которой регистратор стоял, на том, с чего начали же машина просто загорелась сама.

Да ладно, не важно откуда искра и мгновением позже - мгновением раньше и кстати тут еще возможно мороз сыграл на время вспышки.

Сообщение от LionTec

Ну про Газели комментировать думаю не надо - явно ГБО неисправное было. Кстати баллон целый остался, видно по тому, как горит.

Тож не важно, вспышка и горение газа явные. Да и какая еще исправность ГБО при таком ударе?

Сообщение от LionTec

Да вы бросьте, мы об одном видео говорим? То, где легковушки - там лоб в лоб вообще то было.

Опять же находим видео и внимательно смотрим, там перед ударом встречку заносит и бъет именно боком багажника.

Сообщение от LionTec

Видимо у вас китайский баллон был.
Ибо тот, что стоял у меня на Крауне, и те, что щупал на грузовиках и наших легковых - и с 5 метров не помять.

Ронял? Или толщину стенки мерял?

[LionTec]

Сообщение от sanchez 77

опять промашка, мощность соответственно равной должна быть.

Про мощность я имел ввиду пока она не выросла настолько, что задний привод уже неэффективен.
Т.е. совсем овощи - ПП, нечто среднее - ЗП, совсем звери - ПолныйП.
Это я говорю о машинах, которые могут по разным покрытиям ездить.

Сообщение от sanchez 77

Ой да уж спасибочки что позволяешь на родном языке общаться-то...

Таки граммар-наци?
Глупо говорить о родном языке при наличии стольких заимствованных слов. Или вы говорите "копировальный аппарат"?))
Грамотно более-менее - уже хорошо.

Сообщение от sanchez 77

Да ладно, не важно откуда искра и мгновением позже - мгновением раньше и кстати тут еще возможно мороз сыграл на время вспышки.

Я вообще поражаюсь как так загорелось - полыхнуло именно от той, на которой регистратор стоит, причем так четко, что подожгло другую. Похоже та, которую занесло, уже ехала с "душком", иначе за такой короткий срок такой концентрации никак не достигнуть. К тому же учитывая что ГБО стоит внизу сзади.

Сообщение от sanchez 77

Да и какая еще исправность ГБО при таком ударе?

Обычная исправность. Исправное оборудование так не загорается. Если рвется магистраль - то запорный клапан запирает и все отлично. Удара Газели явно не хватило на то, чтобы повредить баллон. Да даже магистраль правильно положенную не должно порвать при таком ударе.

Сообщение от sanchez 77

Опять же находим видео и внимательно смотрим, там перед ударом встречку заносит и бъет именно боком багажника.

Пересмотрел, мой косяк, только там не бок багажника, а по салону. Все еще склоняюсь к тому, что там не газ - хотя бы потому что такой концентрации у легковушки негде взяться просто напросто, чтобы так моментально пыхнуло. Там кстати вроде как видно как бензобак вылетел, прямо под колеса регика.

Сообщение от sanchez 77

Ронял? Или толщину стенки мерял?

Толщину мерял, впечатлило.
При ударах как у Газели и как у легковухи баллон точно целый останется.
В интернете есть фото где машина в мясо, а баллон целый.
Грамотно установленное ГБО даже безопасней стокового бензобака при аварии.