Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 5.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Вам уже несколько раз говорили от чего цены зависят, и приводили пример той же Европы. Уровень жизни там высокий - цены высокие. В США уровень высокий - цены низкие. Конкуренция и там и там есть. Значит не в ней дело, и не в уровне жизни. Это конечно влияет, но это не определяющие факторы.
В России конкуренция с б/у - определяющий фактор.
Простой пример выше -
Цитата:
Сообщение от LionTec
если из Германии/Японии можно было бы привести нормальную живую машину за 200 тысяч, кому бы были нужны Лады за 300?
Цитата:
Сообщение от Lesnik
ВАЗ в 90-х помог нам выжить, он исрпавно платил деньги в бюджет.
А сколько ему давали? И если бы его продали он что, перестал бы платить деньги в бюджет? Или он кроме положенных налогов еще что-то платил, пожертвования на развитие карманов чиновников имеете ввиду?
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Жить будем плохо, но будем.
Да мы щас не очень живем, без денег жить вообще не будем, будет что-то типа "безумного макса".
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 5.
Цитата:
Сообщение от LionTec
А сколько ему давали? И если бы его продали он что, перестал бы платить деньги в бюджет? Или он кроме положенных налогов еще что-то платил, пожертвования на развитие карманов чиновников имеете ввиду?
С толльятинцами пообщайся и поймешь почему его в 90 не продали, там столько бандюганов кормилось,,, такие бабки пилили... Кто-бы дал его продать в 90-е. И почему продали? Ваз был и ваз будет. То что рено на таких же условиях ниссану помогло (заметь фактически супердержаве в л/автомобилестроении) японский ниссан японским и остался несмотря на совместные проекты. В современном мире это НОРМАЛЬНАЯ ситуация (такое ощущение что это не мне 40 а вам в силу возраста вы такие вещи то должны понимать,, это я захватил еще политэкономию и научный марксизм-ленинизм, что является полной противополжностью той мировой модели экономики что была в мире и сейчас устанавливается у нас.)
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 5.
Цитата:
Сообщение от svarog
С толльятинцами пообщайся и поймешь почему его в 90 не продали, там столько бандюганов кормилось,,, такие бабки пилили... Кто-бы дал его продать в 90-е.
Да я то понимаю, что и откаты, и бандюганы, но не стоит возносить ВАЗ как спаситель России и гордость России.
Цитата:
Сообщение от svarog
То что рено на таких же условиях ниссану помогло (заметь фактически супердержаве в л/автомобилестроении) японский ниссан японским и остался несмотря на совместные проекты.
В Ниссане у Рено не контрольный пакет, в АвтоВАЗе же - контрольный, и они полностью хозяйничают.
Ниссан как работал так и работает, множество своих моделей, это скорее Рено у них берет чем помогает.
У ВАЗа же все зачатки R&D которые были похерят, или максимум дадут дальше убогий бюджетник типа Гранты клепать.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 5.
Цитата:
Сообщение от svarog
Еще нет, но будет 50%
Там будет 50 + 1 акция вроде, а в Ниссане - 44.4, вот и получается что Рено и Ниссан сотрудничают, а Рено АвтоВАЗом владеть будет, в этом то и разница.
Возможно будут использовать как Дачию, или вообще перекинут весь свой бюджетный сегмент сюда.
Цитата:
Сообщение от svarog
Он один из них
Только на спасителя чиновников тянет)
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Поэтому и нельзя к нам б/у пускать, никто не будет у нас новые машины производить
Почему не будет, завод во Всеволжске и Автотор были до заметного повышения пошлин.
Корпорации никогда бы не упустили такой большой рынок как у нас.
Только им пришлось бы снижать свои прибыли, да.
Есть мнение что повышение пошлин сделано в том числе в интересах корпораций, чтобы слишком дешево машины не продавать. Заметьте, западных и восточных корпораций.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
А сколько? Я вот слышал что ВАЗу только в кризис и начали давать, до этого он был донором.
ВАЗу и до этого давали, иначе бы он и 90е не пережил, как некоторые.
А донором он был не больше чем любое другое производство, то что само производство АвтоВАЗа малорентабельно - это его половые проблемы.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Мы привыкшие, переживем, пережили же 90-е. А нежные европецы будут в шоке
Ну в 90е страна не так плотно сидела на игле, и промышленность была не так оккупирована западом. Сейчас даже добыча ресурсов завязаны на западные компании - разведка, ремонт, да даже сама добыча (ТНК-ВР).
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 5.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Во первых США возят много нефти из Южной Америки. Во вторых, привезти то не проблема, проблема в том, что существующий танкерный флот занят этими перевозками, чтобы в Европу возить нужно построить большое кол-во танкеров, это время и деньги. Трубу строить опять же время и деньги.
Для Европы это в любом случае будет не так болезненно. Ну потратятся, чуть затянут пояса. Построят еще тысячу ветряков (у них и так вся Европа в них). А вот России без нефтедолларов капец. Как нефть дешевая, так у нас то перестройка, то "проклятые 90-е", а как дорогая, так застой и #стабильность.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 5.
Цитата:
Сообщение от Mavr66
Для Европы это в любом случае будет не так болезненно. Ну потратятся, чуть затянут пояса. Построят еще тысячу ветряков (у них и так вся Европа в них). А вот России без нефтедолларов капец. Как нефть дешевая, так у нас то перестройка, то "проклятые 90-е", а как дорогая, так застой и #стабильность.
Как раз газеты типа Вестей я и имел в виду).
Да, Европа. Косово, Босния и Герцеговина, Румыния, да...
Ага, только на этой неделе обанкротились 3 крупнейшие компании занимающиеся солнечной энергией, одна из них немецкая. Альтернативная энергетика живет только за счет субсидий. Чтобы заменить российские энергоресурсы им нужно половину Европы ветряками заставить, у них столько площади нет.
Я уже спросил, какой источник для вас авторитет? Я много где видел такие новости этой зимой, РБК, лента. И не только в восточной Европе, мерзли в Италии, Франции.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от LionTec
Почему не будет, завод во Всеволжске и Автотор были до заметного повышения пошлин.
Корпорации никогда бы не упустили такой большой рынок как у нас.
Только им пришлось бы снижать свои прибыли, да.
Есть мнение что повышение пошлин сделано в том числе в интересах корпораций, чтобы слишком дешево машины не продавать. Заметьте, западных и восточных корпораций.
ВАЗу и до этого давали, иначе бы он и 90е не пережил, как некоторые.
А донором он был не больше чем любое другое производство, то что само производство АвтоВАЗа малорентабельно - это его половые проблемы.
Ну в 90е страна не так плотно сидела на игле, и промышленность была не так оккупирована западом. Сейчас даже добыча ресурсов завязаны на западные компании - разведка, ремонт, да даже сама добыча (ТНК-ВР).
Организовали сборку того, что везти неудобно. После повышения пошлин количество производимых у нас авто увеличилось значительно, в 2011 году рекорд поставили. Рынок можно делить и не строя автозаводы. Повышение пошлин и им на руку играет, согласен, но это побочный эффект. Они теряют на том, что вкладываются в строительство заводов у нас, не факт что это им очень выгодно.
Сколько давали ВАЗУ в 90-е я не нашел. Нашел только интервью одного менеджера, он утверждает что ВАЗ приносил 1% бюджета РФ. Это очень много.
Это глобализация, мы нефть и газ тоже много где зарубежом добываем. Вы лучше посмотрите что в 90-е было, и что сейчас. Закон о разделе продукции вам что-то говорит?
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 5.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Ну в 90е страна не так плотно сидела на игле, и промышленность была не так оккупирована западом. Сейчас даже добыча ресурсов завязаны на западные компании - разведка, ремонт, да даже сама добыча (ТНК-ВР).
В 90 кроме иглы и ряда предприятий в основном сырьевой направленности, не было ни фуя, оккупировать западу было просто нечего, предприятия банкротились на ура, тупо разваливались,что-бы развить и поднять промышленность нужны инвестиции, а за инвестиции приходится расплачиватся прибылью и собственностью (но это нормально), зато зарплата остается сдесь, ЕДСН остается как и другие виды налогов, и прибыль пропорционально собственности остается в россии Чем плохо?
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 5.
Цитата:
Сообщение от svarog
зато зарплата остается сдесь, ЕДСН остается как и другие виды налогов, и прибыль пропорционально собственности остается в россии Чем плохо?
Плохо тем, что Россия становится рабочим придатком.
Я хоть не ультрапатриот, но даже мне "за державу обидно".
При этом еще тут толкают действия, которые способствуют скорейшему захвату России как благо...
Цитата:
Сообщение от Mavr66
Да, Европа. Косово, Босния и Герцеговина, Румыния, да...
Нуачо, Европа же))
На самом деле помню когда Украина газ перекрыла и в "нормальной" Европе проблемы были, но если дело встанет серьезно - то то что она перестроится сомнений не вызывает.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 5.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Плохо тем, что Россия становится рабочим придатком.
Это шанс. Все с чего-то начинали, к сожалению на сегодняшний день альтернативы нет.Возмите шкоду, в 90 у них была фелиция, аналог нашей 9-ки, сейчас ряд моделей и настолько успешных что WW хотел было принудительно ухудшить потребительские качества шкод, поскольку потенциальные покупатели фольксов ушли шкоде.А прошло чуть больше 10 лет.
Комбинированный вид
