Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

[Serg901]

Сообщение от masterkarlo

А где первая часть этой темы, её нет что ли?

Конечно нет.))))

[masterkarlo]

Решил таки отписаться про свою доработку СО, тему юзаю давненько. Три дня назад уcтановил шайбу - уменьшил диаметр байпаса в термосе, а свою врезку-дублёр карлсона пользую уже два года. Теперь по порядку: Врезку установил в нижний патрубок радиатора и ввернул датчик от классики (диапазон работы 92°-87°), сначала был от переднеприводных, у того диапазон на пять градусов выше, но не нравилось что стрелка указателя доходила почти до края белой шкалы. До того как было сделана эта доработка у меня как и у многих, судя по отзывам, карлсон включался когда стрелка заходила в красную зону, особенно летом в пробках стрелка всегда была на пределе белой шкалы, поэтому я как мог старался избегать пробок. Если это и нормально, то всё равно было понятно что движок работает в самом верхнем пороге температурного диапазона или даже кратковременно уже за порогом. Лезть в мозги и менять там чего либо не хотелось, но очень хотелось добиться более стабильного температурного режима. После установки врезки в патрубок, прежде чем вкручивать туда датчик, я не поленился и ввернул туда резиновую конусообразную пробку с отверстием, в которое плотно вставлен лабораторный термометр до 150° (этот термометр вместе с пробками и другими стекляшками я дюзнул в кабинете химии ещё когда учился в 8 классе). Мне хотелось померить реальную температуру на выходе из радиатора в тот момент, когда включится вентилятор по сигналу контроллера, погрешность термометра указана один градус. Так вот эта температура была 119°, а выключался он при 111°. Учитывая что контроллер берёт показания не с радиатора а с датчика в двигателе, который я кстаи менял дважды, думаю что там температура ещё выше, поэтому стрелка указателя, доходя до красной зоны вероятнее всего не врёт, или врёт совсем не много. Короче говоря я подтвердил свои опасения и решил что если в двигатель поступает охлаждённая жидкость при t=111°, то это не есть хорошо, к тому же когда двигатель только нагревался и когда открылся термос столбик термометра резко пополз вверх до 90-98°, затем держался около минуты на 95-96°, а потом медленно стал расти до 119. Эту проедуру я проделал второй раз три дня назад, хотел на видео записать, но там не удобно держать телефон, поэтому просто наблюдал с помощью зеркальца. Показания, как и в 14 году, практически не изменились, разве что после открытия термостата температура расла более быстро чем два года назад, но потом также задержалась на 96°. Это наверняка следствие уменьшения диаметра байпаса, но главное что термос начинает открываться при температуре до ста градусов, а дальше очередь за радиатором, но охлаждать его контроллер почему то не спешит. В общем проездил я с этой врезкой два года и температура по указателю при всех режимах и любой погоде была строго 90°, а три дня назад решил уменьшить байпас. Я не стал менять местами шланги с печки и бачка, но тонкий шланг с термоса на заслонку был стоковый и стал жёсткий, коросе высох и я поменял его на новый пароотводящий. Он немного потоньше и помягче. Результат двух дней использования следующий: сразу стало заметно что двигатель прогрелся немного быстрее, но не до рабочей температуры, а до 70° (по указателю), потом стрелка ползла гораздо медленнее. При этом печка стала греть значительно лучше. На печку я и раньше не жаловался, всю зиму режим стоял на границе красной и синей шкалы, а сегодня я всё таки убавил на одно деление, так как ногам очень быстро стало жарко. Воздух в салоне нагрелся значительно быстее, чем раньше и датчик температуры салона видимо не не так быстро реагирует чтоб скорректировать заслонки отопителя. Тмпература двигателя по указателю в течении двух дней на всех режимах стабильно держалась на миллиметр выше отметки 90. Датчик снова поставил старый от классики и сейчас меня всё устраивает. Написал достаточно подробно, надеюсь кому нибудь пригодится. А по поводу схемы включения датчика могу написать подробнее и схему выложу если кому надо будет, скажу лишь что он включен в цепь двух 5-контактных реле, которые при холодном или неисправном датчике обеспечивают работу вентилятора в штатном режиме, то есть если датчик отключить, вентилятор сработает по указанию контроллера.

[YURII.N]

Сообщение от Serg901

И в каком ГБО такой редуктор?

Все отечественные так устроены. Антифриз идет по спиральному каналу и в одном месте устроено заужение канала, сделано специально, это видно, из каких соображений не знаю.
Итальянские редукторы пока разбирать не доводилось, они не ломаются)))), но я думаю устройство аналогично нашим.

[Slider_45Rus]

Оцените схему подключения подогрева двс без помпы и модификацию СОД?? Есть ли смысл? если что комментарии по подключенному подогреву есть здесь http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=629
Как посоветуете подключить подогрев при данной модификации СОД. Байпас не планирую трогать.

[masterkarlo]

Сообщение от Slider_45Rus

Оцените схему подключения подогрева двс без помпы и модификацию СОД?? Есть ли смысл? если что комментарии по подключенному подогреву есть здесь http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=629
Как посоветуете подключить подогрев при данной модификации СОД. Байпас не планирую трогать.

Сложно сразу что либо утверждать. Я поставил себе северс на 2 кВт с помпой в прошлом году, при этом у меня уже была врезка в нижний патрубок (мой пост выше) и на мой взгляд никакого влияния на температурный режим двигателя инсталляция подогревателя не оказала. А сам подогреватель бесспорно выручает и смысл конечно есть, сейчас уже каждый день пользуюсь, холодно стало. Главное чтоб сам подогреватель был надёжный, но без помпы тоже есть и работают не плохо вроде - где то на форуме есть описание и отзывы, но я думаю лучше подключать по прилагаемой схеме и не выдумывать с перестановкой штатных патрубков. В этой теме много написано про улучшение прогрева, но много противоречивых отзывов. Я долго думал про целесообразность поменять местами патрубки от печки и РБ и не увидел в этом смысла и поэтому решился только на уменьшение байпаса, так как при открытии термоса байпас всё равно полностью перекрывается. Что из этого вышло описал выше.

[Slider_45Rus]

Сообщение от masterkarlo

Сложно сразу что либо утверждать. Я поставил себе северс на 2 кВт с помпой в прошлом году, при этом у меня уже была врезка в нижний патрубок (мой пост выше) и на мой взгляд никакого влияния на температурный режим двигателя инсталляция подогревателя не оказала. А сам подогреватель бесспорно выручает и смысл конечно есть, сейчас уже каждый день пользуюсь, холодно стало. Главное чтоб сам подогреватель был надёжный, но без помпы тоже есть и работают не плохо вроде - где то на форуме есть описание и отзывы, но я думаю лучше подключать по прилагаемой схеме и не выдумывать с перестановкой штатных патрубков. В этой теме много написано про улучшение прогрева, но много противоречивых отзывов. Я долго думал про целесообразность поменять местами патрубки от печки и РБ и не увидел в этом смысла и поэтому решился только на уменьшение байпаса, так как при открытии термоса байпас всё равно полностью перекрывается. Что из этого вышло описал выше.

У меня сейчас стоит подогреватель и предполагаю что подключен неправильно, проблемы с прогревом машины, на ходу всего 70 градусов выше не поднимается, если на хх стоять, то максимум до 80-85 поднимается. Вот и хочу сразу модернизацию сделать, если изменений не будет откачусь на сток. Главный вопрос как все таки правильно подключать подогрев. Все говорят выход подогревателя в верхний патрубок радиатора, дак он же является впускным в радиатор, получается что радиатор греть будем, или я что то не до понимаю.

[Serg901]

Сообщение от masterkarlo

В этой теме много написано про улучшение прогрева, но много противоречивых отзывов.

Бывает сложно разобраться в причинах, но основное - применяемые средства измерения темп-ры. Использовать стрелочный указатель темп-ры приборной панели, для получения точных цифр, мягко говоря, не стоит.
Чтобы действительно сравнивать любые изменения, нужны одинаковые условия и состояние СОД: блоки могут отличаться, помпа и внутр. сечение приемной трубы.

Сообщение от masterkarlo

Я долго думал про целесообразность поменять местами патрубки от печки и РБ и не увидел в этом смысла

Влияние работающей печки на стабильность темп-ры зависит от скорости циркуляции и кол-ва производимого тепла. Не нужно забывать, что охлаждение ДВС не только с помощью СОД, но и за счет поверхностного охлаждения - достаточно постоять с откр. капотом в мороз (ДВС с печуркой работают).

Сообщение от masterkarlo

при открытии термоса байпас всё равно полностью перекрывается.

Термостат начинает оказывать влияние на байпас в конце открытия и полностью перекрывает только при 100...102°С. Грубый подсчет: изменение темп-ры на 2°С меняет положение тарелок клапанов термостата на 1 мм.

[masterkarlo]

Сообщение от Serg901

Бывает сложно разобраться в причинах, но основное - применяемые средства измерения темп-ры. Использовать стрелочный указатель темп-ры приборной панели, для получения точных цифр, мягко говоря, не стоит.
Чтобы действительно сравнивать любые изменения, нужны одинаковые условия и состояние СОД: блоки могут отличаться, помпа и внутр. сечение приемной трубы.

Влияние работающей печки на стабильность темп-ры зависит от скорости циркуляции и кол-ва производимого тепла. Не нужно забывать, что охлаждение ДВС не только с помощью СОД, но и за счет поверхностного охлаждения - достаточно постоять с откр. капотом в мороз (ДВС с печуркой работают).

Термостат начинает оказывать влияние на байпас в конце открытия и полностью перекрывает только при 100...102°С. Грубый подсчет: изменение темп-ры на 2°С меняет положение тарелок клапанов термостата на 1 мм.

Полностью согласен с Вами, всё конечно относительно. По стрелке указателя я не мерил естественно, а только ориентировался и отслеживал динамику, а шкалу условно делю на 50 - 70 - 90°, то есть крупные деления белой шкалы. Даже замер лабораторным термометром, которым я пользовался, тоже относительный, так как скорость его реакции и движения жидкости по капиляру не может точно отражать динамику изменения температуры жидкости.

Печка конечно сильно влияет на прогрев двигателя и его температуру, и влияние это тем сильнее, чем больше жидкости проходит через печку за единицу времени. Сегодня ещё день поездил, вечером было на 3-4° холоднее чем вчера и я пришёл к выводу что при прогреве чем выше температура двигателя, тем более медленнее она растёт при включенной печке, так как после уменьшения размера байпаса проток через отопитель вырос и влияние печки на температуру выросло. Но меня пока всё устраивает, так как машина стоит у гаража во дворе и я пользуюсь пусковым подогревателем. Сегодня после работы завёл мотор (без пускового подогрева) и выключил моторчик отопителя и сразу понял что двигатель нагрелся быстрее.

Термостат тоже влияет, мой работает правильно, я уверен в этом на 99%, именно поэтому при замере температура задержалась на 96°, а только потом, когда и в радиаторе прогрелась, поползла выше.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Slider_45Rus

Если поставлю эл/помпу, и врежу в печку, то при включении котла я так понимаю циркуляция будет блок- "котел"-печка-и снова в блок? правильно понимаю?, соответственно салон будет тоже после запуска авто греться быстрее?
А если вдруг обратного клапана нету на входе в котел, чем чревато (я просто не знаю вообще есть ли он там, у меня самый простой котел, в нем вроде даже предохранителей то никаких нет от перегрева, хотя могу ошибаться, как подниму машину сделаю фото подключения и самого котла)??? И если поставить кран на котел, куда лучше на вход или на выход, и есть ли смысл, не будут ли образовываться воздушные пробки каким нибудь образом?

Почему не поставить готовый подогреватель с помпой? Он не дорогой вроде. Я в прошлом году ставил в конце лета, покупал через инетернет, толи северс+, толи северс-М - не помню уже, коробка в гараже лежит, но идти лень. Он с встроенной помпой, мощность 2 кВт, размером с чекушку, в комплекте все трубки, хомуты и кронштейн даже, и инструкция по установке. Всю прошлую зиму работал практически каждый день и я пользовал его по инерции до конца апреля, так как стоит ГБО-4 и от температуры зависит включение газа. Сейчас тоже уже использую конечно, доволен как слон

[Slider_45Rus]

Сообщение от masterkarlo

Почему не поставить готовый подогреватель с помпой? Он не дорогой вроде. Я в прошлом году ставил в конце лета, покупал через инетернет, толи северс+, толи северс-М - не помню уже, коробка в гараже лежит, но идти лень. Он с встроенной помпой, мощность 2 кВт, размером с чекушку, в комплекте все трубки, хомуты и кронштейн даже, и инструкция по установке. Всю прошлую зиму работал практически каждый день и я пользовал его по инерции до конца апреля, так как стоит ГБО-4 и от температуры зависит включение газа. Сейчас тоже уже использую конечно, доволен как слон

Да сейчас пока есть котел и работает вроде. Хочется тепла в салоне))) Но сейчас пока совсем другая задача стоит, нужно добится стабильной рабочей температуры двс в районе хотя бы 85-90.

[masterkarlo]

Сообщение от Slider_45Rus

Да сейчас пока есть котел и работает вроде. Хочется тепла в салоне))) Но сейчас пока совсем другая задача стоит, нужно добится стабильной рабочей температуры двс в районе хотя бы 85-90.

Да, странно конечно, почему не греется. Мне кажется я чаще читал отзывы о том, что наоборот перегревается в пробках летом, а зимой вроде как хорошо всё. Во всяком случае у меня было именно так, поэтому я и поставил дублёр. Вот я замечал не раз, что когда еду на бензине (бывает когда газ закончится) есть тенденция к более интенсивному прогреву ДВС. Вы на газе ходите или не бензине?