АРХИВ:Про термостат, помпу и систему охлаждения в целом... часть 2

[MadMax85]

Сообщение от tandr

когда включен кондер, то вентиляторы работают постоянно, так что еще легче будет. я уже сегодня включил кондер, температура ОЖ ДВС, как и в прошлые годы, 89-90 С.

Я знаю, что вентиляторы постоянно работают. Но и второй радиатор греться тоже начинает! Надо сегодня поэкспериментировать будет. Что-то мне кажется, что все равно первой скорости не хватит для удержания t в пределах 100 гр.

[MadMax85]

Сообщение от MadMax85

Я знаю, что вентиляторы постоянно работают. Но и второй радиатор греться тоже начинает! Надо сегодня поэкспериментировать будет. Что-то мне кажется, что все равно первой скорости не хватит для удержания t в пределах 100 гр.

Так и есть. Сегодня пробовал прогревать машину с кондером. Первая скорость не удержала t в пределах 100 гр. Грелось до 105, потом включалась вторая до t 93 примерно. Потом все повторялось. На улице +20. Это разве норма?

[Serg901]

Сообщение от MadMax85

Так и есть. Сегодня пробовал прогревать машину с кондером. Первая скорость не удержала t в пределах 100 гр. Грелось до 105, потом включалась вторая до t 93 примерно. Потом все повторялось. На улице +20. Это разве норма?

А где указано, что двигатель с такой нагрузкой должен охлаждать вентилятор на 1 ск.? То, что срабатывает 2 вентилятор, нормально (он для чего - чтобы был? Или для работы? И в каких ситуациях он должен срабатывать?). Температура ведь снижается.
На "норме" и более дешевых комплектациях один вентилятор. Он работает на постоянной скорости (при достижении температуры срабатывания). В "люксах" применены два вентилятора (плюс скорости). Это связано с возросшей нагрузкой (кондиционер) и более плавной реакцией на повышение температуры ДВС (комфорт).
Автомобиль предназначен для поездок (а не для стоянки с вкл. ДВС) и согласно ТУ при загруженном авто, при движении по трассе со ср. скоростью ~90 км/ч, температура ДВС 93-95*С. Охлаждение радиатора - встречным потоком воздуха.
Панику стоило бы наводить при повышении температуры ДВС в движении авто с вышеуказанной скоростью и вкл. вентиляторами. Если сильно напрягает - проверьте СОД на предмет пропусков. Не надо еще забывать, что при ХХ циркуляция ОЖ низкая.
Без обид.

[MadMax85]

Сообщение от Serg901

А где указано, что двигатель с такой нагрузкой должен охлаждать вентилятор на 1 ск.? То, что срабатывает 2 вентилятор, нормально (он для чего - чтобы был? Или для работы? И в каких ситуациях он должен срабатывать?). Температура ведь снижается.

Для начала скажу, что они оба у меня всегда срабатывают вместе. И на 1-й и на 2-й скорости.

Сообщение от Serg901

На "норме" и более дешевых комплектациях один вентилятор. Он работает на постоянной скорости (при достижении температуры срабатывания). В "люксах" применены два вентилятора (плюс скорости). Это связано с возросшей нагрузкой (кондиционер) и более плавной реакцией на повышение температуры ДВС (комфорт).
Автомобиль предназначен для поездок (а не для стоянки с вкл. ДВС) и согласно ТУ при загруженном авто, при движении по трассе со ср. скоростью ~90 км/ч, температура ДВС 93-95*С. Охлаждение радиатора - встречным потоком воздуха.
Панику стоило бы наводить при повышении температуры ДВС в движении авто с вышеуказанной скоростью и вкл. вентиляторами.

Согласен по поводу того, что авто предназначен для поездок. Когда по трассе едешь, четко 90, ну может чуть больше. Но в наших реалиях, мы, как правило, больше стоим в пробках, нежели едем. И при 20 градусах на улице, я всегда считал, что машина больше 100 гр. не должна греться в принципе, если все исправно.

Сообщение от Serg901

Если сильно напрягает - проверьте СОД на предмет пропусков. Не надо еще забывать, что при ХХ циркуляция ОЖ низкая.

Прошу прощения за невежество, но что есть СОД? (Система охлаждения двигателя? Какие у нее могут быть пропуски тогда?)

Сообщение от Serg901

Без обид.

Да ну, какие обиды? Наоборот, развернутый ответ, есть что обсудить!

[Serg901]

Сообщение от MadMax85

Для начала скажу, что они оба у меня всегда срабатывают вместе. И на 1-й и на 2-й скорости.

Согласен по поводу того, что авто предназначен для поездок. Когда по трассе едешь, четко 90, ну может чуть больше. Но в наших реалиях, мы, как правило, больше стоим в пробках, нежели едем. И при 20 градусах на улице, я всегда считал, что машина больше 100 гр. не должна греться в принципе, если все исправно.
Прошу прощения за невежество, но что есть СОД? (Система охлаждения двигателя? Какие у нее могут быть пропуски тогда?)

Да ну, какие обиды? Наоборот, развернутый ответ, есть что обсудить!

Обсуждаем . Что получается: при движении +90*С, на ХХ после включения вентиляторов - температура падает. Нормально. Быстро растет на ХХ (но ведь включен кондиционер, нагрузка на генератор - вкл. необходимое эл/оборудование), автомобиль не движется (или почти - старт/стоп, что тоже способствует росту температуры) при низкой циркуляции ОЖ 1ск. вентиляторов не хватает - включается 2 ск. Так все же почему, при такой нагрузке ДВС на ХХ, температура не должна расти? Разве такой режим является нормальным? И зачем при +20*С на улице включать кондиционер? См. Руководство по эксплуатации (версия 2010г. стр.61) - включение кондиционера при езде в тяжелых дорожных условиях с прицепом (а у Вас старт/стоп, что равнозначно) может привести к перегреву ДВС.
Машина движется - радиатор обдувает встреч. поток, стоит - работает(ют) вентилятор(ы).
Про пропуски в СОД - возможен воздух в системе (нарушение циркуляции), но т.к. в движении +90*С (ранее не указывалось), то это вряд ли.

Добавлено через 6 минут
У меня комплектация норма, такой доп. нагрузки нет (кондиционер). Но в пробках на сонцепеке, карлсон срабатывает достаточно часто, ну и бог с ним, главное - нет перегрева ДВС.

[MadMax85]

Сообщение от Serg901

Обсуждаем . Что получается: при движении +90*С, на ХХ после включения вентиляторов - температура падает. Нормально. Быстро растет на ХХ (но ведь включен кондиционер, нагрузка на генератор - вкл. необходимое эл/оборудование), автомобиль не движется (или почти - старт/стоп, что тоже способствует росту температуры) при низкой циркуляции ОЖ 1ск. вентиляторов не хватает - включается 2 ск. Так все же почему, при такой нагрузке ДВС на ХХ, температура не должна расти? Разве такой режим является нормальным?

При движении t не растет настолько, чтобы вентиляторы даже включались. Они включаются при около 97 градусов.
По поводу нормальности данного режима. На него авто должен быть рассчитан, хоть и получается, что это "тяжелые условия эксплуатации". При такой нагрузке на ДВС температура, естественно, должна расти, для этого и вентиляторы. Но при отсутствии жары на улице мне кажется странным, что 1-й скорости не хватает для охлаждения. До этой машины у меня был пыж 307, так там за 3 года я помню дай бог раз 5 за все время включалась 2-я скорость вентиля в самых глухих пробках при жаре. Поэтому у меня складывается ощущение того, что у меня не открывается до конца термостат. Отсюда слабая циркуляция ОЖ по большому кругу. И, как следствие, необходимость более сильного охлаждения радиатора. Кстати, как Вы считаете, какая max t нашего двигателя нормальна? 110?

Сообщение от Serg901

И зачем при +20*С на улице включать кондиционер?

Это для эксперимента. Особой необходимости в этом, конечно, пока нет.

Сообщение от Serg901

См. Руководство по эксплуатации (версия 2010г. стр.61) - включение кондиционера при езде в тяжелых дорожных условиях с прицепом (а у Вас старт/стоп, что равнозначно) может привести к перегреву ДВС.
Машина движется - радиатор обдувает встреч. поток, стоит - работает(ют) вентилятор(ы).

Это тоже все понятно, но теперь летом в пробках что, с печкой ездить, чтобы не перегреть?

Сообщение от Serg901

Про пропуски в СОД - возможен воздух в системе (нарушение циркуляции), но т.к. в движении +90*С (ранее не указывалось), то это вряд ли.

Я так тоже думаю.

[MadMax85]

Знающие люди, подскажите, как проверить работу термостата на полное открытие, не снимая его с машины и не сливая антифриз? Если такое возможно.

[леха=60]

Сообщение от MadMax85

Знающие люди, подскажите, как проверить работу термостата на полное открытие, не снимая его с машины и не сливая антифриз? Если такое возможно.

а в чем проблема?

[MadMax85]

Сообщение от леха=60

а в чем проблема?

Да уже 2 страницы здесь пытаюсь описать свою проблему. Или убедиться, что у меня ее нет.

[Ларсон]

MadMax85, проверить можно. заведи машину прогревай её до температуры 85-87 (может и 88-90 в зависимости от термостата, но не больше 90) пробуй нижний патрубок радиатора он должен начать греться и становиться горячим. Если нижний патрубок холодный значит термос не полностью открывает клапан на большой круг или вообще не открывает. При этом сам термостат становиться очень горячим. Есть вариант: не сильно постучать молотком по термостату,если его не сильно подклинило он должен заработать (хотя у меня это не помогло). Пробуй