Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.12.2013, 07:44   #1
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 17
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от ВитюХа 57 Посмотреть сообщение
а сказать не могу))))))))))
Это называется "Начинать движение на пороге детонации". Порог детонации тем ниже, чем интереснее низовая характеристика двигателя, простыми словами чем лучше двигатель прёт с холостых (чем ниже начинает расти момент). Если хотите, то это способность двигателя к езде в натяг. Это как раз тот диаппазон, которым практически не пользуются на Приородвигателе, т.е. 900-1800 оборотов. Не пользуются потому, что его у 126 просто нет, хотя график показывает, что он там есть и его там вагон. При этом никакой опасности для двигателя низовой диаппазон не представляет. При нормальных зазорах в ЦПГ давление масла на холостых ниже 1,2 очка не будет и при 1500 давление в системе уже переваливает за двоечку.
Говоря о том какой красивый график, часто забывается, что момент до 2000 (У Кулибина например) в расчёт вобще не берётся, да нет его там, как бы график в фотошопе "манагеры" не правили, а после двух тысяч конечно приородвигатель оживать начинает и после 3000 я склонен верить графику. Кстати, а кто сказал, что это график с динометрического стенда, а не построен в программе моделирования?
Вот так например:http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=750
Или так:http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=756
И потом с умным видом даказывать, что это график с какого то стенда.
Может пробег ещё у меня маленький и двигатель ещё не прикатался, но пока тяги снизу такой как у предыдущего двигателя я не вижу и рекламные графики мне не показатель.
__________________

Последний раз редактировалось satmaster56; 27.12.2013 в 08:13.
satmaster56 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ВитюХа 57 (27.12.2013)
Старый 27.12.2013, 09:02   #2
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 20
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от ВитюХа 57 Посмотреть сообщение
типа я не умею трогаться
Я не говорю, что ты не умеешь трогаться, я говорю возможно сцепление неисправно.
Цитата:
Сообщение от ВитюХа 57 Посмотреть сообщение
спорим, я тронусь на твоей приоре с вибрацией
С дуру (и уж тем более на спор) можно и ху..... )))

Последний раз редактировалось becool; 27.12.2013 в 09:25.
becool вне форума  
Вверх
Старый 27.12.2013, 09:05   #3
satmaster56
Клавиатурный мастер
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 2,767
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 678 раз(а) в 346 сообщениях
Вес репутации: 17
satmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком светаsatmaster56 является великолепным маяком света
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
я говорю возможно сцепление неисправно
После перегрева сцепления весьма распространённое явление. Как бы потряхивает при начале движения как газон 51
__________________
satmaster56 вне форума  
Вверх
Старый 27.12.2013, 11:54   #4
Mavryk
Освоившийся
 
Аватар для Mavryk
 
Регистрация: 25.11.2012
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 14
Mavryk не успел проявить себя
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

ммм да у вас тут жара =)))

Цитата:
Сообщение от Miron424 Посмотреть сообщение
Поршневую менять однозначно .... иначе будет жор по ремню ГРМ и импротных з\ч
Вот что стоит у меня (Запаривался еще до капиталки двигуна и поршней СТИ безвтык) :

опорник Koyo PU355816RR9D
к нему болт 9010510248 TOYOTA
2 шайбы от натяжного ролика ГРМ ВАЗ 2112, толщиной 4,2мм

(Натяжной тянул прорезь в прорезь .... при нагреве метка становится как надо)
зы Размещено удобства ради и пользы для ....
все таки тема ГРМ сопряжена с этой темой
а читать тему по ГРМ - это ад )) но я его прошел
как и АД по помпам О_о
Mavryk вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Miron424 (27.12.2013)
Старый 27.12.2013, 14:50   #5
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 19
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
я говорю возможно сцепление неисправно.
всё исправно. на 124 меньше надо дать газа, чтобы также мягко тронуться, учитывая, что педаль сцепы будет отпускаться одинаково
да, сказал коряво, как понимаю. так и говорю
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Старый 27.12.2013, 19:40   #6
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,955
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

По поводу что/как можно.

Сорри за оффтоп, но не удержался)))) Для разрядки спора - Новый Год же приближается.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!

Последний раз редактировалось miraslav; 29.01.2015 в 21:33.
Serg901 вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
satmaster56 (27.12.2013), ВитюХа 57 (28.12.2013)
Старый 27.12.2013, 23:26   #7
вячеслав1982
football shaman 2015
small bronze football orakul 2018
football sniper 2024
 
Аватар для вячеслав1982
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: пятигорск
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21703 седан
Сообщений: 3,177
Сказал(а) спасибо: 1,032
Поблагодарили 346 раз(а) в 275 сообщениях
Вес репутации: 17
вячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Serg901, Четко с рулем придумано
вячеслав1982 вне форума  
Вверх
Старый 27.12.2013, 23:29   #8
IceAgeLion
Клавиатурный мастер
 
Аватар для IceAgeLion
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Москва
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora 21703 032-83
Сообщений: 2,205
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 84 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 17
IceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Это называется "Начинать движение на пороге детонации".
это вообще как ?

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Порог детонации тем ниже, чем интереснее низовая характеристика двигателя
порог детонации тем ниже тобишь раньше детонировать топливо начинает ,чем меньше октановое число топлива и чем выше степень сжатия в цилиндре для ознакомления у 124 10.5 ,а то и меньше у 126 11 ага=) понимаешь к чему клоню

График не маркетинговый еще раз говорю чтоб ты уже успокоился найди две машины стоковых со стоковой КПП и загони на динамометрический стенд (надеюсь представляешь что это такое и как работает) а то чего-то я не совсем в этом уверен и у тебя будет такой же график если движки не убитые.

А графики эти обусловлены элементарной физикой как я уже несколько раз намекал, а именно Весом поршневой и объемом камеры сгорания ,еще раз напоминаю что степень сжатия у 126 выше. У 124 нигде не может быть выигрыша хотя бы потому что у него поршень шатун весит на 400 с чем-то грамм больще ,порщней у нас 4 умножаем получаем на 1600 гр ,на полтора КИЛОГРАММА БОЛЬЩЕ лишнего веса!!!!!!!!!!!!!! + большее трение ,теперь дураку объясните мне с какого это такого лунного сияния он будет хоть где-то лучше тянуть ? тебе как бежать будет проще в кросовках легких или ботинках весом 2 килло ?
P><SSSSSSSS я еще не слышал чтоб утяжеляли маховик ,обычно облегчают чтоб гонять,а по ващей логике наоборот надо довешивать его железом= )))))))

С уважением Владимир=)

P>SS С наступающим товарищи=))))))
__________________

Ветеринар по ВПО, старший техник(ремонт и техническое обслуживание автомобилей) по СПО + сварщика 2-го разряда
IceAgeLion вне форума  
Вверх
Старый 28.12.2013, 11:04   #9
Ky.
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Омск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 2,432
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили 779 раз(а) в 540 сообщениях
Вес репутации: 15
Ky. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордитьсяKy. имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Цитата:
Сообщение от IceAgeLion Посмотреть сообщение
еще раз напоминаю что степень сжатия у 126 выше. У 124 нигде не может быть выигрыша хотя бы потому что у него поршень шатун весит на 400 с чем-то грамм больще ,порщней у нас 4 умножаем получаем на 1600 гр ,на полтора КИЛОГРАММА БОЛЬЩЕ лишнего веса!!!!!!!!!!!!!! + большее трение ,теперь дураку объясните мне с какого это такого лунного сияния он будет хоть где-то лучше тянуть ?
P><SSSSSSSS я еще не слышал чтоб утяжеляли маховик ,обычно облегчают чтоб гонять,а по ващей логике наоборот надо довешивать его железом= )))))))
Вот не горячись, а порассуждай логически.
1. У 124 степень сжатия ниже, следовательно порог детонации дальше, т.е. легче переносится нагрузка на малых оборотах. Что не так?
2. Маховик облегчают, чтобы гонять, т.е. для легкости раскрутки. При этом, стабильность на холостых и момент на низах уменьшаются. Сюда же играет и масса поршней с шатунами. Приложи к своей картине мира такое свойство материи, как инерция - оно тоже пользу приносить может.
3. Высокие поршни не жалко на малых оборотах подгрузить. Это уже психологически.

Вот как-то так.
Ky. вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
21126 (29.12.2013), ВитюХа 57 (28.12.2013)
Старый 28.12.2013, 11:26   #10
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 20
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней) Часть 6...

Ky., "11176 Калиносарай с приоромотором" со 124-й поршневой?

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
1...
2...
3...
А теперь преимущества 126:
1. степень сжатия
2. вес поршневой
3. есть версия, что при низких оборотах (до 2000) детали еще не всплывают на масляной пленке, т.е присутствует сухое трение. У 126 поршневой прилично меньше площадь соприкосновения трущихся деталей: поршень\цилиндр, кольцо\цилиндр, шатун\колено, палец\поршень, т.е. мех потерь намнооого меньше. Добавьте сюда меньшее усилие прижимающее поршень к цилиндру из-за длинного шатуна.
4. более правильная геометрия камеры сгорания для лучшей продуваемости
И вы думаете всё это с лихвой перекрывает меньший на пару сотых R\S у 124-го?! Утверждать не буду, но ооочень сомневаюсь. Расставить все точки позволит только стенд...
becool вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
IceAgeLion (28.12.2013)
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 11:08. Часовой пояс GMT +3.