Автофлудилка 5 серия ))

[RCSiberia]

 получилось что то около 2/5х от всех машин.

ну это те которые удачные как раз
а те 3\5 что сломались - заменили эномарками

[RCSiberia]

предположим, что если ВАЗ расстроил владельца, то владелец пренепременно покупает иномарку. (а если иномарка расстроит - то другую марку иномарки).
итак в 1991 году в стране было 100% вазов.
пусть средний срок смена авто 3 года, тогда
до настоящего времени прошло: примерно 7 поколений автомобилей, и доверимся статистике, так любезно предоставленной LionTec, что 2 из 5 автомобилей вазы.
получим x удовлетворенных в седьмой степени = 0.4
тогда x- процент удовлетворенных = 87%! 9 человек из 10 должны быть довольны ВАЗом, чтобы за 7 циклов владения ВАЗов в стране осталось 40%

[LionTec]

Сообщение от RCSiberia

итак в 1991 году в стране было 100% вазов.

Это не совсем правда)
Мало того, что были Москвичи, Волги, ИЖи, были еще и иномарки)

Сообщение от RCSiberia

пусть средний срок смена авто 3 года, тогда

Опять таки - среди всех моих знакомых авто, тем более новые, используются больше)
Ну и по всему сообщению - софизм чистой воды))
Подходить с точки зрения цифр к вопросу довольства автомобилем никак нельзя.
Долгое время после 91 года иномарки были доступны далеко не всем. У нас в больших количествах были доступны в основном Вольвы, Шкоды и Тоёты, и их расхватали как горячие пирожки. Даже Шкоды, которые по сути чешские ВАЗы. И деревянные Вольво-240, которые по сути шведские Волги. Т.е. народ явно не был доволен нашепромом.
И даже в наше время, дааалеко не все владельцы самых распространённых в нашем регионе ВАЗов (Классика, Самара, Десятое семейство) могут позволить себе ездить на иномарке. Взяв себе ино они рискуют оказаться в похожей на мою ситуацию)
Более того - до Уральских гор и чуть дальше практически все автовладельцы прошли через ВАЗы. И по той или иной причине поменяли их на иномарки. Так же часть из текущих владельцев ВАЗов не довольны ими. Предположим, что те, кто недовольны ВАЗом из текущих владельцев, компенсируют владельцев ино, которые не владели ВАЗом, тогда получится что минимум 3/5 недовольны ВАЗами.
Ну а про то, что ваши рассчеты упускают то, когда человек поменял машину, я вообще молчу.
Сразу видно что вы куда больше математик, чем статистик или психолог)

[RCSiberia]

Сообщение от LionTec

Это не совсем правда)
Мало того, что были Москвичи, Волги, ИЖи, были еще и иномарки)

Опять таки - среди всех моих знакомых авто, тем более новые, используются больше)
Ну и по всему сообщению - софизм чистой воды))
Подходить с точки зрения цифр к вопросу довольства автомобилем никак нельзя.
Долгое время после 91 года иномарки были доступны далеко не всем. У нас в больших количествах были доступны в основном Вольвы, Шкоды и Тоёты, и их расхватали как горячие пирожки. Даже Шкоды, которые по сути чешские ВАЗы. И деревянные Вольво-240, которые по сути шведские Волги. Т.е. народ явно не был доволен нашепромом.
И даже в наше время, дааалеко не все владельцы самых распространённых в нашем регионе ВАЗов (Классика, Самара, Десятое семейство) могут позволить себе ездить на иномарке. Взяв себе ино они рискуют оказаться в похожей на мою ситуацию)
Более того - до Уральских гор и чуть дальше практически все автовладельцы прошли через ВАЗы. И по той или иной причине поменяли их на иномарки. Так же часть из текущих владельцев ВАЗов не довольны ими. Предположим, что те, кто недовольны ВАЗом из текущих владельцев, компенсируют владельцев ино, которые не владели ВАЗом, тогда получится что минимум 3/5 недовольны ВАЗами.
Ну а про то, что ваши рассчеты упускают то, когда человек поменял машину, я вообще молчу.
Сразу видно что вы куда больше математик, чем статистик или психолог)

кстати софизм - да не софизм. предлагаю усложнить модель и посмотреть как измениться результат. сделай несколько предположений. которые похожи на реальность -включим их в задачу и посмотрим как меняется результат.

[LionTec]

Сообщение от RCSiberia

сделай несколько предположений. которые похожи на реальность -включим их в задачу и посмотрим как меняется результат.

Точно считать за такой большой промежуток - очень сложно, и не имея точных данных не имеет смысла. Эт мое мнение.
Основные предположения я вам внес - брать за средний срок службы 3 года, не имея никаких стат. данных - неверно. Все мои машины, на которые у меня были документы, за исключением Эксива (он просто несчастливый, я пришел к такому выводу. Хотя в продаже не всплыл, значит ездит у тех, кому я отдал), находились у первых и вторых хозяев более трех лет, некоторые - в разы. Напомню, это 5 машин, разных годов ввоза в РФ. Явно не совпадение. Основываясь на исследованиях ПТС, опыте товарищей, а так же личным опросам, большинство из тех, кто смогли позволить себе в 90х годах купить и содержать иномарку, держали ее до тех пор, пока не смогли себе позволить что-то другое, получше. И этот момент наступил у большинства в этом веке только. Я сейчас говорю не о Дальнем Востоке, а о том что до Уральских гор и чутка дальше, на ДВ все совсем иначе. В принципе и сейчас - кто купил себе хорошую, более-менее свежую, живую б/у, не торопится ее продавать. В продажу попадают либо машины, которые начинают доставлять неприятности, либо машины тех, кто поменял на авто лучше.
Это раз.
Два - вы не учитваете тех, кто недоволен ВАЗом, но нету денег на что-то лучшее новое, а б/у покупать не хотят. Такие люди тоже абсолютно точно есть. На работе один водитель купил себе 2107 за 210 тысяч только потому что она новая.
Сможете хотя бы эти два фактора учесть?)
А ваши расчеты очень грубы и далеки от истины.

[жестик]

Сообщение от RCSiberia

пусть средний срок смена авто 3 года

5-7 более реальная цифра.

Сообщение от RCSiberia

9 человек из 10 должны быть довольны ВАЗом, чтобы за 7 циклов владения ВАЗов в стране осталось 40%

А почему Вы берете статическую группу, если группа динамическая? В группу постоянно вливаются новые участники которые берут ВАЗ даже если им не довольны и из группы выходят (по Вашей логике) владельцы иномарок. Соответственно имеется группа в которую постоянно вливаются новые участники с ВАЗами и выходят старые с иномарками и не смотря на постоянный приток в группу ВАЗов и отток иномарок доля ВАЗов падает.

Сообщение от LionTec

Во дворах обычных домов (не новостроек) ВАЗов ближе к половине, если не больше.

У нас меньше. в старых домах дай бог пятая часть, а в относительно новых домах ВАЗ практически вымерший вид.

[tst2]

1. Эффект подражания: В разных городах, регионах соотношение ВАЗов и иномарок сильно разнится и разнилось. Например, лет 10 назад был в Самаре, так там тогда на 9 отечественных машин приходилась одна иномарка. У нас в то время на 3-4 отечественные машины приходилось 6-7 иномарок. О Владивостоке говорить не будем.
2. Автомат (АКПП): У нас в городе половина водителей - новички. Начинающие водители женщины в 9 случаях из 10 предпочитают АКПП. Среди новичков мужчин 50/50. Если опытный водитель поездит на авто с АКПП, то на механику он, как правило, уже не возвращается. То есть водители плавно переходят с механики на автомат, а ВАЗов с автоматом не существует.
3. Престиж: ВАЗ не престижен. У ВАЗа нет кроссоверов, больших машин, мощных машин и т.д. ВАЗы заполняют нишу малолитражек, которые пользуются спросом у начинающих водителей (см. пункт 2) и непритязательных граждан (типа меня).
Все это в купе с другими факторами и обуславливают большую популярность иномарок в России по сравнению с ВАЗами, а не качество сборки авто. По большому счету на качество большинству или плевать, или они в этом ни чего не понимают.

[LionTec]

Сообщение от жестик

У нас меньше. в старых домах дай бог пятая часть, а в относительно новых домах ВАЗ практически вымерший вид.

Ну у вас же почти столица))

Сообщение от tst2

Если опытный водитель поездит на авто с АКПП, то на механику он, как правило, уже не возвращается.

Не совсем. Многие водители, которых встречал, любят механику именно за то, что она механика. Так что тут дело не в этом.

Сообщение от tst2

По большому счету на качество большинству или плевать, или они в этом ни чего не понимают.

Тож не совсем. Многие понимают.

[RCSiberia]

Сообщение от LionTec

Точно считать за такой большой промежуток - очень сложно, и не имея точных данных не имеет смысла

считать и прикидывать всегда имеет смысл. Всегда так делал, всегда получалось гораздо точнее, чем просто угадать.

жестик - предложите модель на основе своих умозаключений - то есть жесткие правила поведения. в крайнем случае (каждый год приток 5%, или в 80% случаев покупают ино в 20% москвич) и т.п.

Еще Лионтеку - если мы добавим в модель москвичи, то есть снизим долю ВАЗа в начальный момент времени - то получится. что количество удовлетворенных покупателей - вырастет.

А вот при увеличении срока владения автомобилем - удовлетворенность падает.

Лично я думаю что 5 лет это совсем много.. не видел никого, кто владеет так долго... может такие и существуют, но по-моему это редкость,

даже в известном всем фильме:
"каждый у кого есть автомобиль мечтает его продать"

[LionTec]

Сообщение от RCSiberia

считать и прикидывать всегда имеет смысл. Всегда так делал, всегда получалось гораздо точнее, чем просто угадать.

Ну я ж говорю - сразу видно что вы больше математик, чем социолог или психолог)

Сообщение от RCSiberia

Лично я думаю что 5 лет это совсем много.. не видел никого, кто владеет так долго... может такие и существуют, но по-моему это редкость,

Я же сказал - всеми моими машинами, кроме одной владельцы владели более 3х лет. И даже более пяти. Точных цифр не вспомню, по Крауну - один хозяин с 95го по 2011 (с 2006 в гараже стоял), другой Краун - один с 93 по 2000й (продал по синьке), Марковник - один с 93 по 2006, Вольва - один с 93 по 97й, второй с 97 по 2011. У нас многие только сейчас начали продавать бартерные Вольвы, Крузеры, а их привезли в начале-середине 90х. У моего начальника КаринаЕ уже лет 8. Знакомому купили Кресту в 90 кузове, человек, который ее продавал, владел ей лет 6.
Если вы чего-то не видели, это не означает что этого нету))
Нормальную, не доставляющую проблем иномарку, мало кто будет продавать. Ибо такой слон самими нужен)