Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 6
Цитата:
Сообщение от Mavr66
Вот цена высшему образованию после чисток.
До чисток командование было не лучше.
Цитата:
Сообщение от Mavr66
Ну поляки то были первыми, вряд ли что-то знали).
Так мы сейчас только и делаем, что задним числом тут умничаем (и хорошо, что задним, ну его нафиг, миру мир))). Ресурсы были, люди были, все было, а не было чего? Правильно, хорошего командования! Их расстреляли среди толп предателей. Остались только бессловесные, неинициативные, зато преданные холуи и выпускники академий!
Да, ошибся, ну французы знали.
Кто дал вам право оскорблять людей которые победили фашизм? Может их памятники с улиц убрать надо?
Цитата:
Сообщение от Mavr66
Хорошая позиция. Да, было плохо, но без репрессий было бы хуже. И попробуй докажи обратное)). Кстати, люблю книжки про альтернативную историю, как раз чтобы представить, что было бы если...)) Вы сами говорили, что остались командиры с высшим образованием, с опытом, молодцы в общем! А теперь вдруг офицеры нехороши стали. Вы уж определитесь. Ну а про варваров - если честно, слабо верится, что кто-то мог так думать при той разведке, что была у немцев перед войной.
Давайте я изложу свое видение. Первый момент, армия, как и любая другая организация, не выполняя свое прямое предназначение, не может уметь его выполнять хорошо. В мирное время у неё нет возможности выполнять свое предназначение - убивать людей. На учениях этому не научишься, там нет такого стимула к учебе как на войне - или ты убьешь, или тебя. Когда приходит война, этому приходится учиться на ходу.
Второй момент, это совершенствование вооружения. Не выполняя свое дело, армия не умеет использовать современное вооружение как следует. Изучается практика применения вооружения в последней войне, но она как правило быстро устаревает, и в новой войне приходится вырабатывать новую. Изучается также опыт войн других государств, но одно дело изучать в теории, другое дело применять на практике.
Поэтому любая армия, вступившая в войну, какое-то время учится воевать.
Третий момент - нападающему всегда проще, он выбирает когда и как нанесет удар.
Кроме поляков и французов к войне не были готовы и англичане, в Африке немцы их разбили, американцы - японцы уничтожили их флот.
Репрессии в нашей армии мало что изменили, она как была неопытной, так и осталась неопытной. Смысл репрессий был убрать перед войной ненадежных людей.
Повышение уровня образования это побочный эффект, когда особождает должность на неё скорее поставят образованного нежели необразованного.
Мое мнение, что без репрессий было бы то же самое, только возможно было бы больше предателей, и соответственно немцы еще дальше продвинулись бы.
Гитлер так думал. Он называл Россию колоссом на глиняных ногах.
Копаясь в инете интересный взгляд на офицерский корпус нашел: http://militera.lib.ru/research/muhin_yi01/index.html, как раз по теме.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 6
Цитата:
Сообщение от жестик
Здравоохранение, образование, уровень фундаментальной науки, высокий уровень социального обеспечения и социальной защищенности, а такие мелочи, как низкий уровень преступности (в первую очередь уличной), общий уровень гуманизма в обществе, наличие развитых (так называемых ныне) социальных лифтов все вообще считали само собой разумеющимися.
Это все я и охарактеризовал как "халява".
Низкий уровень преступности - он в отчетах, как на деле - хрен его знает.
И где вы в СССР увидели то социальный лифт?Т
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Ты-то вообще ни один минус тут назвать не можешь, ибо все их знаешь по сообщениям агенства ОБС.
А плюсы то не из этого же агенства?) Соулмастер такой соулмастер))
Цитата:
Сообщение от soulmaster
В утиль.
Расстрелять? Это тогда не социализм)
Цитата:
Сообщение от soulmaster
лозунги - это идеологический вброс, и не более того.
А социализм - это не одна сплошная идеология?
Цитата:
Сообщение от Axt
Давай без переходов на личности.
Дык я любя же)
Ладно, будем аккуратней.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Кто дал вам право оскорблять людей которые победили фашизм? Может их памятники с улиц убрать надо?
Фашизм победил НАРОД, который защищал свою РОДИНУ, а не горстка лжецов-коммунистов. И победил скорее вопреки, чем благодаря.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 6
Цитата:
Сообщение от LionTec
Фашизм победил НАРОД, который защищал свою РОДИНУ, а не горстка лжецов-коммунистов. И победил скорее вопреки, чем благодаря.
Все верно кроме одного, коммунистов была не горстка, и далеко не все они были лжецами. Можно лжецами назвать попов но ни как их паству. Коммунисты вперед! сейчас кажется просто слоган, а тогда они действительно шли вперед, людей в атаку поднимали. Политруков рот лжецами назвать просто язык не поварачивается.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 6
Цитата:
Сообщение от svarog
коммунистов была не горстка, и далеко не все они были лжецами.
Тех, кто понимал что и зачем, думаю все же не горстка, нэ?
А остальные - просто обманутые люди.
Цитата:
Сообщение от svarog
Политруков рот лжецами назвать просто язык не поварачивается.
Замполиты они по определению не то что лжецы, но обманщики уж точно.
А любой кто вещает о коммунизме и светлом будущем - по определению лжец, ибо враки все это.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Ну какие-то плюсы я сам успел застать, так что нет, не все.
А чо, какой-то там соулмастер на ладаприораклубе не подходит под определение "одна бабка"?))
Цитата:
Сообщение от soulmaster
А что?
Это уже жестокий авторитарный режим какой то.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Нет, это форма организации общества.
Ну дык состоит то он разве не из одной идеологии? Потому и называют собственно утопией.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Откуда копипастнул?
Из головы)
Добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Ещё раз - в том, что это не ипанутейшее замыкание ближнего, а отдельная тема.
Еще раз - как это влияет на недостатки?
Какие там были недостатки у ближнего как ДХО? И куда эти недостатки вдруг ВНЕЗАПНО пропали?
Добавлено через 1 минуту
Кстати сегодня чисто случайно видел Гранту. С этими самыми ДХО. Чо могу сказать - выделяются они однозначно хуже, чем фары обычные.
Такие ДХО точно фпечь, либо ближний, либо пол дальнего, либо светоиды.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 6
Цитата:
Сообщение от LionTec
Замполиты они по определению не то что лжецы, но обманщики уж точно.
Другими словами мой дед закончивший курсы политруков и с 41 дошедший до Кенинсберга с двумя легкими и одним тяжелым ранением после котрого год по госпиталям болтался пи****бол? После войны работая в милиции (куда партия направила, )еще одно пулевое схлопатал. Ты прости конечно, но твое счастье что ты далеко, хотя бог тебе судья.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 6
Цитата:
Сообщение от svarog
Другими словами мой дед закончивший курсы политруков и с 41 дошедший до Кенинсберга с двумя легкими и одним тяжелым ранением после котрого год по госпиталям болтался пи****бол?
Чо, между словами совсем разницы не видите?
Я деда не знаю, если он толкал о светлом коммунистическом будущем и о великолепной партии (чо обычно делали все политруки) - то да, врал он. Может быть сам того не зная.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 6
Цитата:
Сообщение от LionTec
Фашизм победил НАРОД, который защищал свою РОДИНУ, а не горстка лжецов-коммунистов. И победил скорее вопреки, чем благодаря.
У вас проблема с головным мозгом, срочно в больницу. Победил народ под руководством Сталина и коммунистической партии.
Как сегодня доподлинно известно, советской армией никто не управлял. Это была такая самоорганизующаяся армия нового типа — народная, в которую по собственному желанию собрался советский народ. Этот же советский народ по собственному желанию провёл индустриализацию, построил ВУЗы для подготовки специалистов, организовал колхозы, провёл коллективизацию, построил СССР. Всё сам. Потом построил танки, запрыгнул в них и уехал на войну. Поставил сам себе за спиной заградотряды — чтобы не страшно было. После чего, как мы знаем, народ под собственным руководством и победил.
Воевал советский народ с немецким народом. Надо понимать, немецким народом тоже никто не руководил. Немецкий народ сам построил третий рейх, а потом принял решение на нас напасть. И уничтожить русских с целью освобождения жизненного пространства для немецкого народа. Немецкой армией тоже никто не управлял, войсками не командовал никакой Гитлер. Немецкий народ сам принимал решения, вопреки тупому Гитлеру: оккупировать Европу, организовать войска SS, напасть на СССР, построить концлагеря, уничтожить евреев.
Значит ли это что немецкий народ преступен?
А учитывая развязывание двух мировый войн — народ-рецидивист?
Если да, почему в Нюрнберге не осудили немецкий народ?
Добавлено через 2 минуты
Коммунисты не были лжецами, так как сами верили в то что говорили, иначе они бы не победили. Начиная с Хрущева у руля встали те кто не верил.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от LionTec
И где вы в СССР увидели то социальный лифт?
Везде, посмотрите хоть на Горбачева, хоть на Ельцина. Из простых комбайнера и строителя стали президентами.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 6
Цитата:
Сообщение от Lesnik
У вас проблема с головным мозгом, срочно в больницу. Победил народ под руководством Сталина и коммунистической партии.
Это еще под большим вопросом кому в больницу надо, под ооооочень большооой)
Сруководители только и делали что "сруководили" - да так, что при очевидности войны, страна была не готова.
Под пули подставлялись не сруководители, и в атаку не они шли.
И именно от генитальности многих и многих сруководителей страна понесла такие гигантские потери.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Коммунисты не были лжецами, так как сами верили в то что говорили, иначе они бы не победили.
Ага, главное что вы сейчас в это верите. В такого няшку-коммуниста Сталина, который почему то построил тоталитарный режим, и прочих коммунистов, твердящих о равенстве, при этом живущих в особняках и ездящих на ЗИСах.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Везде, посмотрите хоть на Горбачева, хоть на Ельцина. Из простых комбайнера и строителя стали президентами.
Линейный вид
