Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Топливо и эксплуатационные жидкости > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2012, 19:06   #261
бармолей
Участник КаПри 62
Участник 2 ДР
Участник 3 ДР
Участник КаПри 52
Участник КаПри Крым
Участник КаПри 73
Участник КаПри 46
Участник КаПри-64
 
Аватар для бармолей
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: москва выхино
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ХЭТЧ КОСМОС
Сообщений: 2,474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 49 раз(а) в 38 сообщениях
Вес репутации: 69
бармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутациибармолей имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Средний расход бензина...Большой расход,что может быть??? Часть 2....

На днях приехал с Белгорода,при средней скорости 80 км/час расход был 5.4 на сотню.Бензин 95 роснефть.
бармолей вне форума  
Вверх
Старый 27.06.2012, 18:49   #262
юрОК 777
Гость
 
Регистрация: 24.11.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
юрОК 777 не успел проявить себя
Re: Средний расход бензина...Большой расход,что может быть??? Часть 2....

Добрый день. Помогите пожалуйста! Не так давно заметил, что средний расход топлива составляет 20л.!!! Данная цифра появляется на момент начала движения, спустя некоторое время эксплуатации авто (минут 20-30) средний расход нормализуется. (до 7-7.2л.)Чем сие может быть вызвано и как это лечить? Заранее благодарен.
юрОК 777 вне форума  
Вверх
Старый 27.06.2012, 18:56   #263
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 18
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: Средний расход бензина...Большой расход,что может быть??? Часть 2....

Цитата:
Сообщение от юрОК 777 Посмотреть сообщение
Добрый день. Помогите пожалуйста! Не так давно заметил, что средний расход топлива составляет 20л.!!! Данная цифра появляется на момент начала движения, спустя некоторое время эксплуатации авто (минут 20-30) средний расход нормализуется. (до 7-7.2л.)Чем сие может быть вызвано и как это лечить? Заранее благодарен.
на первой передаче, так? или на второ и третьей если нереально резко ускоряться. или даже средний недолго будет таким, если машина после обнуления долго тарабанит на ХХ.
если случай подходит подо что-нибудь выше описанное, то всё нормально, так и должно быть!
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Старый 28.06.2012, 10:48   #264
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,810
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Средний расход бензина...Большой расход,что может быть??? Часть 2....

Цитата:
Сообщение от юрОК 777 Посмотреть сообщение
Не так давно заметил, что средний расход топлива составляет 20л.!!! Данная цифра появляется на момент начала движения, спустя некоторое время эксплуатации авто (минут 20-30) средний расход нормализуется. (до 7-7.2л.)Чем сие может быть вызвано и как это лечить?
Это лечится ОЧЕНЬ легко - внимательным чтением Руководства по эксплуатации, которое прилагается при продаже автомобиля.
http://motobest.wen.ru/re_lada_priora_10-09-10.zip
Ну, и использованием ранее приобретенных знаний..., хотя бы школьная программа.
Другими способами это не лечится.

Добавлено через 25 минут
Начнем с того, что бензин расходуется сразу после запуска двигателя.
Мы еще никуда не едем, а бензин уже уходит.
Это сказывается на величине среднего расхода?
Конечно сказывается.
А сколько кушает исправный двигатель Приоры на холостом ходу (ХХ) ?
Это важно знать. В свое время я провел лабораторную работу по самостоятельной диагностике двигателя с целью определения этой величины.
Делал в гараже с помощью ноутбука.
Расход я измерял не в Л/100км, а в Л/час.
Ну, это и понятно, ведь машина стоит на месте и км просто НЕТ.
Так вот, по результатам тестирования, мною был составлен график.
Вот он.


Добавлено через 4 минуты
Мы видим, что с прогревом двигателя расход уменьшается от 1,6 л/час до, примерно, 0,7-0,5 литра в час.
А что нам это дает?
Где здесь средний расход?
Об этом поговорим дальше, а пока, просто поймем, что при работе авто на ХХ бензин расходуется и это приводит к увеличению итоговой цифры среднего расхода.

Добавлено через 3 минуты
Идем дальше...
Поехали...
Что при этом происходит со средним расходом?
Он начинает изменяться. Либо увеличиваться, либо уменьшаться.
От чего это зависит?
От множества условий:
- стиль езды,
- температура двигателя,
- температура за бортом,
- качество бензина,
- состояние дороги,
- направление ветра,
.....................
.....................
.....................

Этих факторов ОЧЕНЬ много!

Добавлено через 4 минуты
На какие факторы мы можем влиять?
На направление ветра? Нет.
На состояние дорог? Только забастовками! ))))))))))))))))

Основное, на что мы можем повлиять, это:
1. Качество бензина - лейте наилучший из того, что возможно (учитывая рекомендации завода),
2. Температура двигателя - оптимальные режимы при 90 С. Но прогрев на месте увеличивает средний расход.
Поэтому, если мы не на Севере и Лютой Зимой, трогаться с места можно сразу.
3. Стиль езды - это самое главное!

Об этом мы поговорим подробнее.

Добавлено через 5 минут
Мы все уверены, что умеем правильно ездить!
В каком смысле правильно?
По правилам ПДД? Да!
В оптимальных режимах? Нет!
Оптимальные режимы не всегда можно обеспечить, т.к. на это влияет дорожная обстановка (обгон, маневрирование, езда в колонне за фурой)..
Но к этому нужно стремиться.
Для этого, для начала, нужно знать характеристики двигателя Приоры:



Добавлено через 8 минут
А теперь интересная дополнительная информация.
Почему Приора считается экономичным автомобилем?
Ну, при нормальной езде, естественно!

Потому, что так было задумано конструкторами-программистами, которые делают программы для контроллеров (так называемые прошивки).
Многие ругают штатные прошивки. Да, они не идеальны, там есть косячки, но они рассчитаны на СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО водителя.
Если они вам не подходят, перепрошивайтесь под индивидуальные запросы, но только у специалистов этого дела - у чиптюнеров.

Так вот, в штатной прошивке имеется провал мощности двигателя, примерно, в районе 2000 об/мин.



Добавлено через 1 минуту
А для чего это сделано?
Неужели нельзя было спрямить этот провал?
Очень легко это сделать!
И чиптюнеры так и поступают, они спрямляют этот провал.


Добавлено через 9 минут
При этом машина становится более динамичной при разгоне. Многим это нравиться.

А что же завод, они что, совсем тупые и не соображают?
Нет!

Что самое интересное, это было сделано сознательно. С заботой о наших кошельках.
Ведь не секрет, что максимальный средний расход бывает при городском цикле езды.
При скоростях 50-70 км/час, что обычно для города, на 4 передаче двигатель будет крутиться с частотой 2000 об/мин.
При этом, программа ограничивает впрыск топлива, машина едет в устоявшемся режиме и получается оптимальный расход топлива в городском цикле.

Сейчас мне скажут, что Приоре легче всего ехать при 3000 об/мин...
Да, верно! Ей легче, а нам? Расход при 3000 намного больше, чем при 2000.
Нет, я не говорю, что нужно ездить на 5-ой передаче по городу (это увеличит расход), но экономный режим в городе обеспечивается ездой на 3 и 4 передаче при 2000 об/мин.
Разгоны нужно делать короткими и желательно при 3000 об/мин, но потом, при устоявшемся движении, нужно ехать спокойно уже при 2000 об/мин.
Но здесь имеет значение обстановка на дороге.

Добавлено через 4 минуты
В итоге, средний расход по городу, в основном, зависит от средней скорости и имеет вот такую картину.
Это опытные данные для обкатанного и исправного переднеприводного автомобиля ВАЗ, правда 8-ми клапанного (в летний период времени). Но на эти цифры МОЖНО ориентироваться.



Добавлено через 3 минуты
Вот, к примеру в Москве, средняя скорость может быть невелика (пробки, пешеходные переходы, светофоры....)
Если средняя скорость будет в районе 12-13 км/час, то и средний расход будет 14-15 литров на 100 км.
И ничего тут не поделаешь! Даже при наилучшем экономном и спокойном стиле езды!


Добавлено через 2 минуты
У нас в Запорожье, пробок почти нет, светофоры есть, но можно выбрать маршрут, где их меньше....
У меня средняя по городу 25-30 км/час.
Поэтому и расход 7,2-8 л/100км.

Зимой будет больше, это естественно.

Добавлено через 4 минуты
Ну, и последнее....

Что же нам показывает наш штатный бортовой компьютер?
Сначала нужно почитать внимательно руководство по эксплуатации...
Потом применить, имеющийся багаж знаний...
Проанализировать и понять....

Для тех, кому это делать лень, вот мои разъяснения:

Все о показаниях мгновенного и среднего расхода бензина на ЖК экране штатного БК.

Обратите внимание – я написал «о показаниях», речь пойдет не о том, почему расход большой или маленький, а о том, почему он именно так отображается.
Сразу принимаем, что общепринято расход считать в литрах/100км. Ну принято так…)))

Начинаем с самого начала.

1. Мы купили машину. На экране пробег 7 км, средний расход – непонятно какой… и т.д.
2. Начнем все с нуля.
3. Нажмем кнопку «Reset» на более, чем 3 сек. и получим точку отсчета.
4. Пока мы не проедем 500 метров, компьютер нам не выдаст средний расход бензина, т.к. нет пройденного пути. На 0 он не делит. Поэтому мы видим *-- --*.
5. Мгновенный расход мы тоже не увидим, так как он отображается только при движении со скоростью, более 1 км/час.
6. Как только мы поедем, мы увидим показания мгновенного расхода, эта цифра тоже отображается в общепринятой единице измерения расхода топлива л/100км.

Маленькое отступление.

Для тех, кто хочет видеть мгновенный расход л/час. Компьютер имеет цифру израсходованных после обнуления литров и время работы двигателя после обнуления. Получить л/час ему ОЧЕНЬ просто, но кому это надо. Что нам скажет эта цифра. Допустим, мы получим цифру 10 л/час. Это много или мало? И о чем она говорит? Мне лично не понятно, что она мне даст, какую информацию…
Другое дело, если бы л/час, но только когда стоим на месте и молотим на ХХ.
Тогда возможно эта цифра и нужна, но зачем и кому.
Кстати, цифра 1 л/час на ХХ имеется в нормативной документации, но она никак не учитывается и не является показателем при диагностике работы двигателя.

Диагностика двигателя моей машины показала, что расход на ХХ на прогретой машине составляет примерно 0,7 л/час.


Возвращаемся к расходу.


7. Мгновенный расход будет зависеть от того на какой передаче мы едем, от температуры двигателя, едем мы в горку или катимся накатом…
8. И вот какое показание мгновенного расхода у нас будет через 500 метров после начала движения, такой средний расход отобразиться, как начало отсчета.

Поясню.
Допустим, двигатель не прогрет, мы едем в горку на второй передаче мгновенный расход 14 л/100км и в этот момент пересекаем отметку 500 метров. Именно 14 л/100км и будет у нас начальной цифрой в показаниях среднего расхода. В дальнейшем эта цифра будет постепенно уменьшаться. Чем больше километров мы проедем, тем реальнее будет отображение среднего расхода.
Допустим, двигатель прогрет на месте, мы обнулили показания и поехали. В момент пересечения отметки 500 метров мы ехали спокойно на 4 передаче по прямой и ровной дороге. Мгновенный расход у нас показывал, допустим, 5,8 л/100км. Именно эта цифра отобразиться, как начальная точка отсчета для среднего расхода. В дальнейшем эта цифра будет постепенно расти. Чем больше мы проедем, тем реальнее будет отображение среднего расхода.
В обоих этих случаях мы будем приближаться к одной и той же цифре, но с разных сторон.
9. Если у нас уже есть показания среднего расхода и мы прогреваем двигатель или
простаиваем на светофоре, потраченные литры бензина будут приплюсовываться,
и увеличивать наш средний расход.



И последнее.
Если мы накатом приближаемся к светофору, показания мгновенного расхода будут плавно уменьшаться, но перед самой остановкой, когда скорость приблизится к 1 км/час, показания начнут расти до цифры 13,2 л/100км и потом превратятся в *-- --*. До тех пор, пока мы снова не поедем. Цифра может быть не только 13,2. Она зависит от степени прогрева двигателя или от положения РХХ. Сегодня при подъезде к светофору с холодным двигателем эта цифра у меня дошла до 16 с лишним....

Цифра 13,2 мной выделена, т.к. это для конкретного случая. Для конкретной температуры двигателя.
Если двигатель будет холоднее, эта цифра будет больше, ну например 15,2 или 14,8 - любая, но больше.
А если двигатель будет горячее, чем у меня в момент проверки и описания, то эта цифра будет меньше, ну например 8,5 или 5,6.... любая, но меньше. Вобщем эта цифра зависит от температуры двигателя.


Таков алгоритм работы штатного БК Приоры. Нравиться нам это или нет, но он такой. Я считаю его правильным. У вас может быть и другое мнение.

Да, и еще дополнение.
Если мы подкатываем к светофору, тормозя двигателем, мгновенный расход будет нулевой и отображаться он будет 0,0.
Контроллер, при торможении двигателем, отключает форсунки и подача топлива в цилиндры прекращается. Это сделано в экологических целях и для сохранности катколлектора.
Умелое торможение двигателем - отличный метод экономии топлива.

Последний раз редактировалось motobest; 28.06.2012 в 11:03.
motobest вне форума  
Вверх
Старый 02.07.2012, 08:56   #265
alexe
Постоялец
 
Аватар для alexe
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Казахстан, город Кокчетав
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: lada-2171
Сообщений: 362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
alexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всем
Re: Средний расход бензина...Большой расход,что может быть??? Часть 2....

В очередной раз motobest все разжевал: грамотно и доходчиво!
__________________
[SIGPIC][SIGPIC]
alexe вне форума  
Вверх
Старый 02.07.2012, 10:52   #266
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,810
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Средний расход бензина...Большой расход,что может быть??? Часть 2....

По расходу топлива есть еще одна тема.
Она расположена в разделе топлива...
http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=50350
Там идет параллельное обсуждение этого вопроса.
Но, я думаю, эта тема тожа важна и нужна.
Здесь акцент сделан не на поломки и неисправности...
Здесь акцент сделан на влиянии эксплуатации автомобиля на, этот самый, средний расход.
Всегда интересно понять, что является причиной повышенного расхода, если все остальное, вроде бы, работает нормально.
Пишите, задавайте вопросы, будем вместе разбираться.
motobest вне форума  
Вверх
Старый 02.07.2012, 11:15   #267
alexe
Постоялец
 
Аватар для alexe
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Казахстан, город Кокчетав
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: lada-2171
Сообщений: 362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
alexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всемalexe является именем, известным всем
Re: Средний расход бензина...Большой расход,что может быть??? Часть 2....

Пишите, задавайте вопросы, будем вместе разбираться.[/QUOTE]

Да вопросов пока нет: 8,1 л/100 км ср. расход (90% город, 10 трасса), ср. скорость - 25 км/ч. Но все равно, чертовски интересно, ведь "лишние" знания никогда не помешают. Случись чего, а ты уже все знаешь.
__________________
[SIGPIC][SIGPIC]
alexe вне форума  
Вверх
Старый 02.07.2012, 16:21   #268
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,810
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Средний расход бензина...Большой расход,что может быть??? Часть 2....

Цитата:
Сообщение от alexe Посмотреть сообщение
Да вопросов пока нет: 8,1 л/100 км ср. расход (90% город, 10 трасса), ср. скорость - 25 км/ч. Но все равно, чертовски интересно, ведь "лишние" знания никогда не помешают. Случись чего, а ты уже все знаешь.
Ну, у тебя все нормально... ))))))))))))
motobest вне форума  
Вверх
Старый 02.07.2012, 16:28   #269
Prostobmw
Бывалый
 
Аватар для Prostobmw
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: Рязань
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 1,374
Сказал(а) спасибо: 2,344
Поблагодарили 171 раз(а) в 102 сообщениях
Вес репутации: 17
Prostobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошим
Re: Средний расход бензина...Большой расход,что может быть??? Часть 2....

Пробки,пробки,пробки-зимой 9,8, сейчас второй месяц(обнуляю 1-го числа)8,9.
Prostobmw вне форума  
Вверх
Старый 02.07.2012, 18:46   #270
ISW
Новичок
 
Аватар для ISW
 
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Спб
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
ISW не успел проявить себя
Re: Средний расход бензина...Большой расход,что может быть??? Часть 2....

motobest, Выше всяких похвал. Осталось добавить, что исправная электроника не позволит перерасход впрысковому мотору.
ISW вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +3.