Мы вроде не о СССР (эту тему уже много раз обсудили тут, не просто так 8 серия же), а о поколениях. СССР умер, но поколение то осталось, и даже те, кто СССР не видели - поколение видят.
Так получается, что затрагиваем и СССР, сравнивая с современной Россией, так как сравниваем поколения, которые являются продуктом времени. И если сравнивать объективно, то зао основу надо брать все таки один возрастной ценз. Те матерящиеся дядьки, о которых Вы говорите были как раз тем же молодым поколением во времена совка 80-90. Безусловно и на них повлиял нынешний период, они и чаще матерится стали и грамоту подзабыли, да много всего... но в отличии от молодых у них есть к этому хоть какой-то иммунитет. Так скажем, им есть с чем сравнивать. Можете мне не верить, но вот такого в мое время не было, а если и случалось, то наказывалось и являлось сверхвыпиющим случаем. http://www.youtube.com/watch?feature...WrmDoLvkQ&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=nkI3N...eature=related
Так что если сравнивать уровень культуры и образованности, то современный средестатистический студент ВУЗа будет очень похож на раздолбая ПТУшника времен 70-80. А вот на ком лежит мера ответственности и вина в происходящем - это уже другой вопрос.
Цитата:
На самом деле правда, вы переоцениваете свое, и недооцениваете наше.
Не поймите превратно. Я вовсе не говорю, что с современным поколением все плохо. Я все таки Тургенева то читал и в курсе старческого брюзжания. Я просто сравнил конкретные моменты. То что уровень образования и культуры нынешней молодежи в среднем стал ниже - это факт, но то, что вы можете в некоторых вещах дать фору той молодежи совка - это так же факт неоспоримый.
Цитата:
Собственно повторюсь - некультурные дети у культурных адекватных родителей не вырастут.
Вы ошибаетесь, если думаете, что на воспитание отрока влияют только родители, даже если они эталон адекватности и культуры. Даже ошибетесь, если подумаете, что их вклад в воспитание занимает львиную долю.
а как вам например вот такой автомобильчик Citroen Grand C4 Picasso:
приборка:
Вот думаю либо свежую зафиру, либо свежий такой. Ценики кстати сопоставимы.
Хорошая машина, сразу в глаза бросается "рука", держащая зеркала ))) и куча всяких отсеков и отделений. Сам в будущем скорее всего буду подбирать в таком формате (семья растет), но я когда про автобусы заговорил, то имел в виду дорогие, топовые автобусы.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Да там тоже не глухомань, однако же хреново с этим.
У нас мало таких деревень. Может что сшгэс под боком....
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Черезчур уж, по-моему.
По мне, так приборы все должны читаться с одного взгляда, даже если мельком скользнуть. А тут, как в самолёте, без второго пилота не обойтись.
Я когда марка взял с электротаблом тоже непривычно было. Точно также было непривычно после смены машины видеть стрелки аналоговых приборов. Так что на самом деле это не проблема. Недельку поездишь и глаз сразу будет выхватывать нужную информацию.
__________________
Были: ВАЗ 2110, Toyota Camry (CV43), Toyota Sprinter (AE100), Toyota Camry Gracia (SXV20W), Toyota Mark-II (JZX90)
Есть: Mitsubishi Legnum (EC7W), Mitsubishi Pajero (Терминатор)
Хорошая машина, сразу в глаза бросается "рука", держащая зеркала ))) и куча всяких отсеков и отделений. Сам в будущем скорее всего буду подбирать в таком формате (семья растет), но я когда про автобусы заговорил, то имел в виду дорогие, топовые автобусы.
транспортер\мультивен тож не катят?
приборка конечно не сереновская, хотя опять же этот космодизайн а ля хонда-цивик 5д на любителя. Да и игрушечный он какой-то, несерьезный нифига не под стать самому автобусу. В тех же вистах тож электронная панель, но посолидней как-то.
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
У нас мало таких деревень. Может что сшгэс под боком....
Да не только саяношушенская, красноярская, на червонце которая нарисована, тож не маленькая такая. Так что грех окрестные деревни без света держать, да и недорогое наверное оно у вас там?
Вам (вашему поколению) этого просто не осознать, потому что вы "внутри". А "изнутри" никогда не понять то, что видно "снаружи".
А снаружи не понять, что видно внутри)
Цитата:
Сообщение от Krest33
Можете мне не верить, но вот такого в мое время не было, а если и случалось, то наказывалось и являлось сверхвыпиющим случаем.
А может вы просто не встречали? У нас вот тоже такого не было, например, а за косяки поменьше наказывали тож неслабо. Такое чувство, что я где-то в СССР застрял)
Более того, в ПТУ, в котором я год отработал, такого тоже не было!
Цитата:
Сообщение от Krest33
Так что если сравнивать уровень культуры и образованности, то современный средестатистический студент ВУЗа будет очень похож на раздолбая ПТУшника времен 70-80.
Ну вот опять. Говорю же - учился пол года в далеко не самом престижном ВУЗе, среднестатистический студент на курсе - явно грамотней тех, кто был ПТУшником в 70х-80х. ВУЗ у меня тоже неправильный был?)
Цитата:
Сообщение от Krest33
То что уровень образования и культуры нынешней молодежи в среднем стал ниже - это факт
Фактом это было бы, если бы были адекватные соц. исследования тогда и сейчас. Так как их нету - то фактом быть не может)
Цитата:
Сообщение от Krest33
Вы ошибаетесь, если думаете, что на воспитание отрока влияют только родители, даже если они эталон адекватности и культуры. Даже ошибетесь, если подумаете, что их вклад в воспитание занимает львиную долю.
Я просто сужу по своим знакомым и их родителям, и по отдельному быдлу, с которым пересекался, и их родителям. У детей-быдла родители обычно недалеко ушли.
Да я как бы сам состоял на учете в ДКМ - был под тотальным прессингом местного участкового и инспектора по делам несовершеннолетних. Думаю, меня очень хорошо поймут мои сверстники, что это такое. Спасало меня лишь то, что я учился в спортивном спецклассе ДЮСШОР, а мой старший тренер, - человек с мировым спортивным именем, был моим "ангелом-хранителем". Вот только такого непотребства, что продемонстрировано выше я от себя даже в страшном сне представить не мог.
Цитата:
Фактом это было бы, если бы были адекватные соц. исследования тогда и сейчас. Так как их нету - то фактом быть не может)
Почитайте. Возможно, именно так. http://www.newsland.ru/news/detail/id/584456/
Просто то, что вы говорили "поступил не напрягаясь" в 70-80 означало, что прошел конкурс, как минимум 3-4 на место в самую затрапезную шаражку, на самый унылый факультет, которая даст фору многим нынешним псевдо ВУЗам-академиям, вроде этой, http://www.vladimir.rmat.ru/, которую закончила моя сестра, посещая ее от силы раз в неделю. Если вы считаете, что это не падение уровня и качества образования, то увы, я еще более бессилен, чем Садовничий и Медведев. )))
Цитата:
Я просто сужу по своим знакомым и их родителям, и по отдельному быдлу, с которым пересекался, и их родителям. У детей-быдла родители обычно недалеко ушли.
А я не отрицаю того, что число быдла среди старшего поколения в современной России так же выросло, соответственно и их отпрысков о которых мы ведем речь.
Цитата:
Ну да, держали страну как стадо овец,...
Правда думаете, что сейчас так же не держат, если не еще хуже (сравнивая с хрущевско-брежневскими временами) ?
Последний раз редактировалось Krest33; 05.08.2012 в 14:31.
Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021 silver football orakul 2023 gold football orakul 2024
Очень спорно. Данных о количестве быдла в СССР у нас не будет никогда, да и вообще таких данных быть не может
Зато косвенные данные о количестве дебилов (прямые сильно закрыты). Количество заведений для умственно отсталых увеличилось порядка в 700 раз (если правильно помню - искать лень, но помню что цифра чудовищная). Это как - признак прогресса нации?
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Krest33
Вы сторона заинтересованная, ровно, как и я. Может спросим у других, ради объективности?
Были ту не так давно дебаты за Совок и НеСовок. По разным вопросам, были сторонники у того и того. Касались и качества образования, и уровня образованности. По этому вопросу, сторонников Лионтека я не помню.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от LionTec
Собственно повторюсь - некультурные дети у культурных адекватных родителей не вырастут.
Вырастут и вырастают. Что сейчас делает государство для поднятия уровня культуры в стране? Я что-то навскидку, кроме канала "культура", ничего и не припомню. Глядя в зомбоящик, приходит понимание, что с уровнем культурности идет борьба на уничтожение.
__________________
Иногда шаг вперед - является следствием пинка в зад!
(перефразир. Конфуций)
Я когда марка взял с электротаблом тоже непривычно было. Точно также было непривычно после смены машины видеть стрелки аналоговых приборов. Так что на самом деле это не проблема. Недельку поездишь и глаз сразу будет выхватывать нужную информацию.
Может быть... Привычка - страшная штука. А как такое полностью электронное табло в морозы? Не дуплит?
Может быть... Привычка - страшная штука. А как такое полностью электронное табло в морозы? Не дуплит?
Даже никогда не задумывался об этом... Что зимой, что летом, ключ повернул - табло загорелось зеленым светом. Яркость регулируется вручную + включением освещения. Там еще интересный оптический эффект - кажется, что само табло объемное и находится в глубине панели. Хотя на самом деле это иллюзия.
__________________
Были: ВАЗ 2110, Toyota Camry (CV43), Toyota Sprinter (AE100), Toyota Camry Gracia (SXV20W), Toyota Mark-II (JZX90)
Есть: Mitsubishi Legnum (EC7W), Mitsubishi Pajero (Терминатор)
Линейный вид
