exie, привык беседовать исходя из результатов - посмотрим как гранта поедет в WTCC! Там показатели будут куда более объективны на фоне достойных конкурентов - БМВ, СЕАТ, Шевроле! Прочитал много слов, но таблиц так и нет! Я не против энтузиастов своего дела - все с чего то начинают, но нужно чётко понимать профессиональный спорт и любительский - разные бюджеты, разные уровни специалистов, разные требования - мне по человечески непонятны ваши нападки в сторону проф спорта! Называть его глупым вы уметее, но ни разу ни один из собранных вами автомобилей с ними не конкурировал впрямую - откуда выводы тогда? Да и вообще непонятны нападки с вашей стороны!
Понимаешь ли дело в чем, я отлично знаю людей, которые делали двигатель на Гранту спорт и достаточно неплохо осведомлен о "успехах" и "достижениях" этих людей в области турбостроения. Как именно поедет гранта в WTCC - лично мне не интересно, в подобных соревнованиях рулят в первую очередь не моторы, а общая подготовка авто и мастерство пилота. Я же указал на вполне очевидный и легко объяснимый косяк в этом автомобиле, объяснить который так никто по-прежнему и не может, а я могу.
Понимаешь ли дело в чем, я отлично знаю людей, которые делали двигатель на Гранту спорт и достаточно неплохо осведомлен о "успехах" и "достижениях" этих людей в области турбостроения. Как именно поедет гранта в WTCC - лично мне не интересно, в подобных соревнованиях рулят в первую очередь не моторы, а общая подготовка авто и мастерство пилота. Я же указал на вполне очевидный и легко объяснимый косяк в этом автомобиле, объяснить который так никто по-прежнему и не может, а я могу.
У нас с тобой разное восприятия Гранты - я на неё смотрю, как на цельный автомобиль, ты упираешься в мотор! Но в любом случае засерать этот проект не стоит хотя бы по той причине, что если косяки будут выплывать на соревнованиях - их будут устранять! Появятся в итоге новые решения, которые может быть, перейдут в серию более изменённую и приспособленную к гражданской эксплуатации! В машине двигатель - это лишь часть автомобиля, но для начала что бы сделать что то достойное - нужно с чего то начать.
__________________
Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж!
У нас с тобой разное восприятия Гранты - я на неё смотрю, как на цельный автомобиль, ты упираешься в мотор! Но в любом случае засерать этот проект не стоит хотя бы по той причине, что если косяки будут выплывать на соревнованиях - их будут устранять! Появятся в итоге новые решения, которые может быть, перейдут в серию более изменённую и приспособленную к гражданской эксплуатации! В машине двигатель - это лишь часть автомобиля, но для начала что бы сделать что то достойное - нужно с чего то начать.
Все остальное мне не особо интересно, не моя дисциплина. Мне интересен мотор, из чего он собран, как спроектирован и как настроен. В данный момент он представляет из себя очень дорогой (по бумагам) кусок железа, показывающий стендовые результаты мотора, собранного из того, что валяется под ногами в любом гараже и настроенного человеком, первый раз взявшимся настраивать турбомотор.
Все остальное мне не особо интересно, не моя дисциплина. Мне интересен мотор, из чего он собран, как спроектирован и как настроен. В данный момент он представляет из себя очень дорогой (по бумагам) кусок железа, показывающий стендовые результаты мотора, собранного из того, что валяется под ногами в любом гараже и настроенного человеком, первый раз взявшимся настраивать турбомотор.
Раз уж моторы - твоя дисциплина, то ты должен знать как никто другой, что в профспорте всё решает регламент вплоть до отсечки! Поэтому с чего сделаны такие выводы? Насколько помню эта Гранта изначальна разрабатывалась для WTCC на замену приоре с учётом перехода на новый регламент, а вся эта байда с национальной серией не более чем пристрелочные круги для выявления косяков перед участием!
__________________
Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж!
Раз уж моторы - твоя дисциплина, то ты должен знать как никто другой, что в профспорте всё решает регламент вплоть до отсечки! Поэтому с чего сделаны такие выводы? Насколько помню эта Гранта изначальна разрабатывалась для WTCC на замену приоре с учётом перехода на новый регламент, а вся эта байда с национальной серией не более чем пристрелочные круги для выявления косяков перед участием!
Какая взаимосвязь отсечки и регламента с полным отсутствием полки момента у 200+ сильного мотора до 5000 об/мин и жуткой колбасней при работе на ХХ и частичных нагрузках? 200 турбосил должны ехать с холостых! И даже если бы там стояло ведро (которого там нет), и дулось оно только с 5000 - никакой дерготни на частичных не должно быть, это явный показатель наплевательства и/или неумения при настройке автомобиля.
Какая взаимосвязь отсечки и регламента с полным отсутствием полки момента у 200+ сильного мотора до 5000 об/мин и жуткой колбасней при работе на ХХ и частичных нагрузках? 200 турбосил должны ехать с холостых! И даже если бы там стояло ведро (которого там нет), и дулось оно только с 5000 - никакой дерготни на частичных не должно быть, это явный показатель наплевательства и/или неумения при настройке автомобиля.
Вот это откуда информация про жуткую колбасню и прочее? Вот скажи ты за рулём этой машины ездил? Тебе кто сказал, что 200 турбосил должны чего то и кому то? Ты всерьёз думаешь не видел как едут машины в 200 коней с плюсом? Вот у меня вопрос - откуда ты всё это берёшь про 5 оборотов, про переходные режимы? Это чьи слова? Если такой осведомлённый, то просвети хотя бы какой мосг там стоит?
PS. Вот только не надо отвечать, что кто то там и что то там про это говорил или пукнул на каком то форуме - конкретно за себя пиши, что лично знаешь и с чем лично сталкивался в этом автомобиле! Мне реально интересно откуда у тебя конкретно столько информации об этом автомобиле!
__________________
Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж!
Последний раз редактировалось Косс; 27.11.2012 в 22:48.
Вот это откуда информация про жуткую колбасню и прочее? Вот скажи ты за рулём этой машины ездил? Тебе кто сказал, что 200 турбосил должны чего то и кому то? Ты всерьёз думаешь не видел как едут машины в 200 коней с плюсом? Вот у меня вопрос - откуда ты всё это берёшь про 5 оборотов, про переходные режимы? Это чьи слова? Если такой осведомлённый, то просвети хотя бы какой мосг там стоит?
PS. Вот только не надо отвечать, что кто то там и что то там про это говорил или пукнул на каком то форуме - конкретно за себя пиши, что лично знаешь и с чем лично сталкивался в этом автомобиле! Мне реально интересно откуда у тебя конкретно столько информации об этом автомобиле!
Написал вот сейчас очень много всего, но потом подумал, что нет смысла в этой перепалке. У меня есть достоверные источники информации, и я знаком с людьми, стоящими у истоков турбостроения в России, в том числе - с теми людьми, которые непосредственно приложили руку к обсуждаемому авто.
Предлагаю закрыть тему, пока обсуждение не дошло до технических подробностей и тонкостей.
P.S.: абит.
Комбинированный вид
