Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2013, 20:59   #1
elbobrrouj
Бывалый
 
Аватар для elbobrrouj
 
Регистрация: 30.09.2010
Адрес: Екатеринбург, Академический
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21703 01-010
Сообщений: 1,407
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 16
elbobrrouj станет известным достаточно скороelbobrrouj станет известным достаточно скоро
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 8..

Цитата:
Сообщение от koldyn158 Посмотреть сообщение
ребят,а марел двух или однорядные подшипники?
Натяжные все однорядные.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Аleksandr48 Посмотреть сообщение
Вскрыл пыльники, смазки практически нет, а главное оказалось, что сепаратор на INA стоит пластиковый.
По сути без разницы из чего сделан сепаратор, пластик или металл это не главное. Главное чтоб в нем (в подшипнике) была смазка.
elbobrrouj вне форума  
Вверх
Старый 18.01.2013, 09:41   #2
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
Знаток
 
Аватар для ТОЛЬЯТТИНЕЦ
 
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: tlt 163-регион
Пол: Мужской
Сообщений: 1,122
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 125 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 16
ТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 8..

Цитата:
Сообщение от elbobrrouj Посмотреть сообщение

По сути без разницы из чего сделан сепаратор, пластик или металл это не главное. Главное чтоб в нем (в подшипнике) была смазка.
С Вами не соглашусь по поводу сепараторов ---большой плюс у подшипников с металлическим сепаратором №4 при выходе из строя подшипника по какой либо причине (нет смазки и тд.) он будет издавать предупреждающие звуки ...самое главное услышать и обратить внимание на это! вот был у меня случай автомобиль Калина 1.4V из за сепаратора металлического не загнуло клапана ---если бы стоял опорный поляк с пластмассовым сепаратором то 100% развалился без шума и пыли и загнуло клапана !!!если есть возможность купить ролики проверенные с металлическим сепаратором --то покупаю именно их!!!Выбор Всегда остается за Вами...

фото не мое развалившегося опорного ролика поляка
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0819.jpg
Просмотров: 20
Размер:	66.0 Кб
ID:	91176   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0820.jpg
Просмотров: 17
Размер:	90.2 Кб
ID:	91177   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0821.jpg
Просмотров: 28
Размер:	69.7 Кб
ID:	91178  

__________________
Я сегодня перешел дорогу черной кошке. Она трижды сплюнула... Постояла... Подумала... А потом решила идти в обход....... 8 9278962259 я нa drive2

Последний раз редактировалось ТОЛЬЯТТИНЕЦ; 18.01.2013 в 09:56.
ТОЛЬЯТТИНЕЦ вне форума  
Вверх
Старый 18.01.2013, 09:54   #3
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,951
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 8..

Цитата:
Сообщение от ТОЛЬЯТТИНЕЦ Посмотреть сообщение
---большой плюс у подшипников с металлическим сепаратором №4 при выходе из строя подшипника по какой либо причине (нет смазки и тд.) он будет издавать предупреждающие звуки ...самое главное услышать и обратить внимание на это!
Согласен и поддерживаю такое мнение на все 100%
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 18.01.2013, 11:41   #4
Mubarek
Завсегдатай
 
Аватар для Mubarek
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora
Сообщений: 423
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
Mubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 8..

Цитата:
Сообщение от ТОЛЬЯТТИНЕЦ Посмотреть сообщение
С Вами не соглашусь по поводу сепараторов ---большой плюс у подшипников с металлическим сепаратором №4 при выходе из строя подшипника по какой либо причине (нет смазки и тд.) он будет издавать предупреждающие звуки ...самое главное услышать и обратить внимание на это! вот был у меня случай автомобиль Калина 1.4V из за сепаратора металлического не загнуло клапана ---если бы стоял опорный поляк с пластмассовым сепаратором то 100% развалился без шума и пыли и загнуло клапана !!!если есть возможность купить ролики проверенные с металлическим сепаратором --то покупаю именно их!!!Выбор Всегда остается за Вами...
Я считаю это сказкой, в которую некоторые верят...
На одной из рабочих машин свистит и гудит ролик натяжителя ремня генератора, я им(водиле) давно уже сказал, но машина служебная и отношение соответствующее.
Сепаратор там пластиковый и на холодную свиристит до сих пор...
Mubarek вне форума  
Вверх
Старый 18.01.2013, 12:45   #5
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
Знаток
 
Аватар для ТОЛЬЯТТИНЕЦ
 
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: tlt 163-регион
Пол: Мужской
Сообщений: 1,122
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 125 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 16
ТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 8..

Цитата:
Сообщение от Mubarek Посмотреть сообщение
Я считаю это сказкой, в которую некоторые верят...
На одной из рабочих машин свистит и гудит ролик натяжителя ремня генератора, я им(водиле) давно уже сказал, но машина служебная и отношение соответствующее.
Сепаратор там пластиковый и на холодную свиристит до сих пор...
у многих это у тех у кого поляк клинил и рассыпался без шума и пыли если бы он свистел гудел многие бы услышав -- избежали загибов клапанов..Верить или не верить в эту сказку Выбор Всегда остается за Вами...я высказал только свое мнение при котором и остаюсь... http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=463
__________________
Я сегодня перешел дорогу черной кошке. Она трижды сплюнула... Постояла... Подумала... А потом решила идти в обход....... 8 9278962259 я нa drive2
ТОЛЬЯТТИНЕЦ вне форума  
Вверх
Старый 18.01.2013, 13:12   #6
Mubarek
Завсегдатай
 
Аватар для Mubarek
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora
Сообщений: 423
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
Mubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 8..

Цитата:
Сообщение от ТОЛЬЯТТИНЕЦ Посмотреть сообщение
у многих это у тех у кого поляк клинил и рассыпался без шума и пыли если бы он свистел гудел многие бы услышав -- избежали загибов клапанов..Верить или не верить в эту сказку Выбор Всегда остается за Вами...я высказал только свое мнение при котором и остаюсь... http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=463
Не все 100% случаев поляк не шумит. Полно случаев, когда он гудел и люди его меняли, правда гудит он надо отдать должное не долго...

По какой причине и как происходит разрушение ролика?
Я считаю, что происходит из-за отсутствия смазки(это причина) - при перетяжке начинается перегрев ролика и смазка(конечно тоже от смазки зависит) начинает выходить или в случае с поляком(изначально какая-то не правильная смазка) она комкается, но все равно в обоих случаях подшипник начинает работать без смазки, начинается перенос частиц, образуются дорожки и раковины и все это будет сопровождаться шумом!!! Без смазки будет гудеть любой подшипник, не зависимо от сепаратора, но поляк до этого момента не доживает, еще на начальной стадии(когда начинается разогрев) у него срывает пластиковую часть, это хорошо видно на многих фото развалившихся роликов. Поэтому он и не шумит, что ему шуметь, когда уже клапанам трындец...
Mubarek вне форума  
Вверх
Старый 18.01.2013, 13:33   #7
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
Знаток
 
Аватар для ТОЛЬЯТТИНЕЦ
 
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: tlt 163-регион
Пол: Мужской
Сообщений: 1,122
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 125 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 16
ТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордиться
Icon11 Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 8..

Цитата:
Сообщение от Mubarek Посмотреть сообщение
Не все 100% случаев поляк не шумит. Полно случаев, когда он гудел и люди его меняли, правда гудит он надо отдать должное не долго...
если пришло время развалиться подшипнику... то он все равно развалится -это не зависит от сепаратора... !!подшипнику с металлическим сепаратором ему трудней развалиться чем с пластмассовым сепаратором! весь вопрос во времени быстрей или чу-чуть по дольше издавая по сильней признаки кончины вот он этот плюс металл.сепаратора .....
__________________
Я сегодня перешел дорогу черной кошке. Она трижды сплюнула... Постояла... Подумала... А потом решила идти в обход....... 8 9278962259 я нa drive2

Последний раз редактировалось ТОЛЬЯТТИНЕЦ; 18.01.2013 в 13:47.
ТОЛЬЯТТИНЕЦ вне форума  
Вверх
Старый 18.01.2013, 16:47   #8
Mubarek
Завсегдатай
 
Аватар для Mubarek
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora
Сообщений: 423
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
Mubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнемMubarek является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 8..

Цитата:
Сообщение от ТОЛЬЯТТИНЕЦ Посмотреть сообщение
если пришло время развалиться подшипнику... то он все равно развалится -это не зависит от сепаратора... !!подшипнику с металлическим сепаратором ему трудней развалиться чем с пластмассовым сепаратором! весь вопрос во времени быстрей или чу-чуть по дольше издавая по сильней признаки кончины вот он этот плюс металл.сепаратора .....
Естественно не зависит! Он вообще ни на что не влияет.
По Вашему получается, что шумит и пищит именно сепаратор? Что же тогда свистит в подшипниках с пластиковым сепаратором. И почему ему с металлическим сепаратором труднее развалиться?

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от леха=60 Посмотреть сообщение
Нее мужики..металл и есть металл....а пластмасса это игрульки..тем более в подшипниках
Это не рабочая часть подшипника и она не испытывает нагрузок. Или производители вообще дураки? Нет, я понимаю, меня металл тоже больше греет, но я с технической точки зрения пытаюсь смотреть...
Равномерное распределение шариков в подшипнике - вот роль сепаратора, как только шарики соберутся в кучу- подшипник развалиться, и чтобы не дать им сбежаться-разбжаться в кучу, не надо никакой супер крепкости материалов. Естественно, раньше стальные и бронзовые сепараторы приминялись практически везде, потому что не было таких современных пластиков, один полиэтилен был, конечно он бы расплавился.
Теоретически можно было бы уже провести тесты, взять несколько роликов, убрать смазку, зажать в токарный станок с созданием нагрузки и хотя бы понять, как именно будут умирать ролики. Причем, я умышленно написл, "как именно", а не какой ролик дольше проходит, потому что на ходимость ролика могут влиять много факторов. Лично для меня цель такого эксперимента была бы понять, может ли шуметь стальной сепаратор.
Но, к сожалению, токарным станком не распологаю.
Еще пришла мысль, на следующей неделе через знакомых связаться с технической службой SKF и попробовать выяснить насчет сепараторов в роликах из "первых рук", как говорится. Если получится, обязательно отпишу.
Mubarek вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 07:56. Часовой пояс GMT +3.