Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2013, 00:17   #341
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,950
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,161 раз(а) в 1,445 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
Тосол не рабочая жидкость и не учавствует в процессах обеспечивающих движение!!!
Насмешил, а какая?

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
Важно знать температуру масла и давление масла вверху (после отдачи гидрикам).
При нормальных условиях эксплуатации для стандартного ДВС вполне хватает и того, что заложено заводом. Считается, что темп-ра масла в картере должна поддерживаться в пределах 75...90*С, для этого достаточно охлаждать масло в поддоне картера за счет обдува встречным потоком воздуха. Машина рассчитана для работы ДВС в режиме частичных нагрузок, а не тяжелых или спортивных и к тому же не является грузовиком. В этих случаях применяют меры для охлаждения масла, а не его темп-ного контроля.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 01.04.2013, 00:32   #342
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 30
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
Ну например при продолжительной езде летом по трассе ОЖ=90, а масло доходит до +120.
И чего? Это нормальная температура масла.
Значительная часть тепла в двигателе отводится системой охлаждения. Охлаждение необходимо для того, чтобы температура стенок цилиндров не превысила предела работоспособности смазки. Эта температура лежит в пределах 180-200 градусов С. При температуре выше 220 градусов С возникает опасность разрушения масляной пленки на стенках цилиндров. При этом наступает режим полусухого трения, повышается износ поверхностей, а иногда появляются и задиры цилиндров. Температура головки ограничена прочностью применяемого материала, его допустимыми тепловыми деформациями. Алюминиевые сплавы быстро теряют прочностные свойства при температурах выше 200 градусов С. Максимально допустимая местная температура равна 260-280 градусов С.

Для чего нужен указатель температуры масла (опция в некоторых авто)?
Это дополнительная информация о состоянии масла(его температурный режим) в двигателе в момент движения.
При больших нагрузках на двигатель (высокие обороты, высокая скорость движения) выдает информацию и позволяет водителю принять решение о снижении скорости, если стрелка начинает перемещаться в сторону красного сектора.
Знать температуру масла необходимо для того, чтобы понимать, что свойства масла изменяются с ростом температуры. Масленная пленка в местах трения деталей становится менее прочной.
Поэтому, чтобы двигатель долго радовал хозяина своей безупречной работой, необходимо понимать, что высокая температура масла ему вредна.

И про масла, наверное, нужно переходить в профильную тему.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 01.04.2013, 09:26   #343
vlixup

Приоровод г. Югорска
 
Аватар для vlixup
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Югорск, ХМАО, 86
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 10,661
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 26
vlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Температура охлаждающей жидкости зависит от эффективности ее охлаждения.
Вот мне интересно. Когда машина была новая в неё был залит на заводе тосол феликс. Зима 9 года выдалась холодная что бы сравнивать. Но все же. Т дв. показывала 85-87 на ходу. Была картонка у радиатора закрывала ровно половину ту часть где подходят патрубки. Сказать что в машине было жарко не скажу но не мёрз (Обычно в машине езжу в спортивном летнем костюме на свитер. Куртка в багажнике с унтами на всяки случай лежит) на улице в 9 году выше -30 не поднималась температура за бортом.
Далее я поменял ОЖ на кулстрим. Поменял по какой то причине (уже не помню) термостат. Вобщем в этом году температура на ходу не понималась выше 83 но в машине стало теплее. Думал ДТ на ЭБУ чудит, поменял. все так же. Картонка стоит перед радиатором нынче закрывает почти весь.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
В идеале вообще шкал на панели приборов быть не должно - только аварийные лампочки.
Научены так. Мне вот не удобно в гранте когда не видно Т дв. Если накроется термостат то это узнаешь только зимой когда замерзнешь в машине. И на приору установил БК именно из-за цыфровых показаний.
__________________
vlixup вне форума  
Вверх
Старый 01.04.2013, 09:42   #344
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от vlixup Посмотреть сообщение
Далее я поменял ОЖ на кулстрим. Поменял по какой то причине (уже не помню) термостат. Вобщем в этом году температура на ходу не понималась выше 83 но в машине стало теплее.
Тут нужно посмотреть теплоемкость ОЖ. Насколько я понимаю, Тосол-40 из них всех имеет самую низкую теплоемкость, следовательно нагреваться и остывать он будет быстрее. Определить можно по Ткипения, которая должна быть указана на упаковке. Соответственно, нагрев был у Тосола быстрее, но вот теплоотдача в Дж (или ккал) - меньше. Получается, что температура у него выше, а воздух в печке нагревается меньше.
КулСтрим вроде как более теплоемкий. Получается, что нагревается он до меньшей температуры, а тепла отдает больше. Поскольку радиатор отопителя у нас работает всегда, то и в машине, соответственно, стало теплее.

Кроме того, могу предположить, что в двигателе могли образоваться отложения, которые снижают нагрев ОЖ. Тосол на каком сроке меняли и как промывали двигатель? Тосол - это G11, а КулСтрим который? Ес ли G12, то промывка критична.
Картонка перед радиатором будет способствовать только в том случае, если ОЖ будет ходить по большому кругу, и немного - от продувания двигателя и его остужения от потока.


А термостат точно открывается? Ведь и на них есть допуска, которые могут сходиться "удачно" и "не удачно". Причем летом нам хочется, чтобы термостат открывался пораньше, а зимой - наоборот, попозже.
Цитата:
Сообщение от vlixup Посмотреть сообщение
Научены так.
Увы...
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 01.04.2013, 10:51   #345
vlixup

Приоровод г. Югорска
 
Аватар для vlixup
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Югорск, ХМАО, 86
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 10,661
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 26
vlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

в571оа, ну что увы. Раньше авто были что следить надо было за всем чем можно и за давлением масла (на грузовых). Доп. кнопка вентилятора почти у каждого была. Вольтметры и т.д.

Про тосол.
Кулстрим обычный зелены G11 он. Не давно капиталка была. Залит новый. Сливал как то ранее цвет нормальный, родной. Термостат, думаю работает исправно. Т 83, набирает Т быстро от,холодного. Поднимается выше 83 только на ХХ
__________________
vlixup вне форума  
Вверх
Старый 01.04.2013, 11:25   #346
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от vlixup Посмотреть сообщение
Термостат, думаю работает исправно. Т 83, набирает Т быстро от,холодного. Поднимается выше 83 только на ХХ
Похоже, что не совсем...
А от другой ШПГ такого эффекта быть не может? Масса-то деталей значительно больше... Это уже на гране бреда, правда.

Думаю, что, скорее всего, термостат открывается на меньшей температуре, на гране нижнего предела допуска. Вот если бы отловить температуру его открытия...
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 01.04.2013, 13:09   #347
vlixup

Приоровод г. Югорска
 
Аватар для vlixup
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Югорск, ХМАО, 86
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 10,661
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 26
vlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

в571оа, все, проехали. А то опять началось. В дебри полезли. Спасибо за,ответ по тосолам. Про таплопроводность, оно как раз все объясняет
__________________
vlixup вне форума  
Вверх
Старый 01.04.2013, 18:35   #348
serega666
Новичок
 
Аватар для serega666
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
serega666 не успел проявить себя
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

особо в пробках не стою но после 30 мин езды включается вентилятор!на что грешить?на забитость радиатора???машина с кондюком

Добавлено через 13 минут
а сколько минут должна машина работать на холостых что бы включился вентилятор!!!???
serega666 вне форума  
Вверх
Старый 01.04.2013, 19:48   #349
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от serega666 Посмотреть сообщение
а сколько минут должна машина работать на холостых что бы включился вентилятор!!!???
Зависит от температуры воздуха, состояния двигателя, качества бензина, прошивки, заданных в ЭСУД параметров, исправности датчиков, состояния проводки, генератора и т.д. и т.п. Точно никто не скажет, сколько именно минут.
Цитата:
Сообщение от serega666 Посмотреть сообщение
после 30 мин езды включается вентилятор!на что грешить?на забитость радиатора???машина с кондюком
Сколько лет машине? Сколько лет Тосолу? Как обслуживалась система охлаждения и когда?
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 01.04.2013, 20:19   #350
serega666
Новичок
 
Аватар для serega666
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
serega666 не успел проявить себя
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Зависит от температуры воздуха, состояния двигателя, качества бензина, прошивки, заданных в ЭСУД параметров, исправности датчиков, состояния проводки, генератора и т.д. и т.п. Точно никто не скажет, сколько именно минут.

Сколько лет машине? Сколько лет Тосолу? Как обслуживалась система охлаждения и когда?
машина стоковая!антифризу два года!!пробег 60 000 км!система не обслуживалась!!!температур на улице +10
serega666 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +3.