Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Топливо и эксплуатационные жидкости > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2013, 21:31   #741
Аспид
Постоялец
 
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: NSK
Пол: Мужской
Автомобиль: 217030-23-043
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 13
Аспид имеет великолепную ауру вокруг себяАспид имеет великолепную ауру вокруг себяАспид имеет великолепную ауру вокруг себяАспид имеет великолепную ауру вокруг себяАспид имеет великолепную ауру вокруг себяАспид имеет великолепную ауру вокруг себяАспид имеет великолепную ауру вокруг себяАспид имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от AliBaba007 Посмотреть сообщение
На стабильность образования искры влияет исполнение электрода.
Это как?

Есть два проводника, между ними зазор. При подаче напряжения газ в зазоре ионизируется электрическим полем, возникает ток...

Теоретически, поле может вырывать электроны из горячего металла (как работает электронная пушка), которые будут содействовать ионизации, но тут не те режимы - это не вольфрамовый катод, раскаленный до 3000 градусов в вакууме...

На работу свечи могут влиять следующие факторы:

1. Изменение ширины зазора;
2. Образование на электродах слоя диэлектрика (окислы, соли);
3. Возникновение паразитной проводимости на изоляторе - появляется ток утечки;

Из общих физических соображений ясно, что какого-то особого смысла в супер-свечах нет, единственное - могут подольше проходить из-за покрытия на электродах из благородных металлов (химическая деградация будет идти намного медленнее), но какой в этом смысл? Проще и логичнее, действительно, ставить обычные и менять с каждой заменой масла.
Аспид вне форума  
Вверх
Старый 07.04.2013, 21:36   #742
AliBaba007
Гений форума
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Красный Город(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 12,334
Сказал(а) спасибо: 435
Поблагодарили 1,588 раз(а) в 1,076 сообщениях
Вес репутации: 25
AliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Расход топлива- Часть 2

Искра-это очень просто.
особенно это,, как его электропроницаемость среды между электродами.
Чо ето такое? электропроницаемость? Это из школьного курса? В каких единицах измеряется?

Форму электродов можно изменять-ну и искра будет получше и стабильнее. например платиновые электроды. Это тоже физика.
AliBaba007 вне форума  
Вверх
Старый 07.04.2013, 21:56   #743
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива- Часть 2

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от AliBaba007 Посмотреть сообщение
Искра-это очень просто.
По сути искра в свече зажигания - это как короткое замыкание. Только вместо изоляции тут присутствует топливовоздушная смесь.
Чем толще изоляция, тем большее напряжение нужно для ее "пробития".
Поэтому и необходимо проверять рабочие зазоры между электродами.
Если зазор меньше нужного - напряжение потребуется меньшее и сама искра может быть недостаточно мощной для воспламенения газа в цилиндре с достаточной интенсивностью.
Если зазор больше необходимого - искры вообще может не быть.
Отложения - "ток не дурак - идет по пути наименьшего сопротивления".
Изменения зазора происходят из-за тепловой и электрической эррозии электродов и из-за их тепловой деформации. Вот тут могут сказаться материалы и пр. навороты.

А далее - вопрос простой экономической целесообразности. Настолько же лучше, насколько дороже, или нет.

ВСЕ новые свечи работают абсолютно одинаково.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от AliBaba007 Посмотреть сообщение
Форму электродов можно изменять-ну и искра будет получше и стабильнее. например платиновые электроды. Это тоже физика.
Я дико извиняюсь, но, помнится, "форма" - это геометрические параметы, а "платина" - это материал. Как одно с другим связано?

Кстати, платина (Pt) очень дорогой (примерно 7000 руб/грамм) металл, трудно механически обрабатываемый и с повышенной химической стойкостью. Поэтому в свечах зажигания можно говорить только о НАПЫЛЕНИИ очень ТОНКОГО слоя платины. Хотя звучит красиво: "платиновый электрод".

Изменение формы электрода на качество образования искры никак не влияет - только на цену из-за большей технологической сложности. "Форма электрода", влияющая на образование и качество искры - расстояние между центральным и боковым электродами. И ВСЕ!
Изогнутость, заостренность или еще какая фигуристость ну НИКАК не влияет на образование искры.

Вот это - ФИЗИКА.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 07.04.2013, 23:16   #744
Prostobmw
Бывалый
 
Аватар для Prostobmw
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: Рязань
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 1,374
Сказал(а) спасибо: 2,344
Поблагодарили 171 раз(а) в 102 сообщениях
Вес репутации: 17
Prostobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошимProstobmw является по-настоящему хорошим
Re: Расход топлива- Часть 2

Не знаю какие с завода стоят но две зимы отъездил ни каких проблем не было. Пробег 23.
Prostobmw вне форума  
Вверх
Старый 07.04.2013, 23:57   #745
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от Prostobmw Посмотреть сообщение
Не знаю какие с завода стоят
АУ17ДРМВ. Скорее всего, Дзержинские. Вполне себе нормальные свечи.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 08.04.2013, 09:02   #746
ArtemDMX
Свой человек
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 776
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 13
ArtemDMX имеет великолепную ауру вокруг себяArtemDMX имеет великолепную ауру вокруг себяArtemDMX имеет великолепную ауру вокруг себяArtemDMX имеет великолепную ауру вокруг себяArtemDMX имеет великолепную ауру вокруг себяArtemDMX имеет великолепную ауру вокруг себяArtemDMX имеет великолепную ауру вокруг себяArtemDMX имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Расход топлива- Часть 2

платину есть смысл ставить на в-образные движки и прочий гемор, на приору смысла нет думаю.
ArtemDMX вне форума  
Вверх
Старый 08.04.2013, 09:24   #747
Prima
Совсем как дома
 
Аватар для Prima
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: 217030
Сообщений: 997
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 32 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 14
Prima является пока необработанным, но явно драгоценным камнемPrima является пока необработанным, но явно драгоценным камнемPrima является пока необработанным, но явно драгоценным камнемPrima является пока необработанным, но явно драгоценным камнемPrima является пока необработанным, но явно драгоценным камнемPrima является пока необработанным, но явно драгоценным камнемPrima является пока необработанным, но явно драгоценным камнемPrima является пока необработанным, но явно драгоценным камнемPrima является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
АУ17ДРМВ. Скорее всего, Дзержинские. Вполне себе нормальные свечи.
Разве они не Саратов/Энгельс?
Вообще эти свечи гораздо лучше всяких навороченных, читал много отличных отзывов о них, и плохих о всяких Денсо, НЖК и т.д.

Цитата:
Сообщение от ArtemDMX Посмотреть сообщение
платину есть смысл ставить на в-образные движки и прочий гемор, на приору смысла нет думаю.
обожаю такие высказывания!
Prima вне форума  
Вверх
Старый 08.04.2013, 09:43   #748
PV.
Совсем как дома
 
Аватар для PV.
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 909
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 14
PV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошим
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от ArtemDMX Посмотреть сообщение
платину есть смысл ставить на в-образные движки и прочий гемор, на приору смысла нет думаю.
Интересно почему? Процессы внутри двигла другие? Чем лучше(мощнее) искра, тем меньше шанса "пропуска воспламенения". Особо актуально при нестабильных нагрузках(газ в пол, холостые, малые(большие) обороты с газом в пол, хреновый бенз и т.д.). Настройка впуска, выпуска, фазы ГРМ, опережение, все завихрения в цилиндрах, вещь тонкая и один пропуск в любом цилиндре, аукнется всему движку. Это почти не заметно, но вот он и лишний расход. Я на своего древнего Нивера, поставил старые "иридики", снятые с Приоры, отвечаю - холостые стали устойчивее , хотя свечки свежак стояли.
Никого ни к чему не призываю, дело ваше, так для размышления. Вот ссылка, реклама конечно, но почитать можно. http://www.auto-svechi.ru/page.php?id=11
PV. вне форума  
Вверх
Старый 08.04.2013, 09:49   #749
Афиноген Полюгаев
Гений форума
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130
Сообщений: 10,198
Сказал(а) спасибо: 1,191
Поблагодарили 3,161 раз(а) в 2,097 сообщениях
Вес репутации: 23
Афиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от PV. Посмотреть сообщение
Интересно почему?
Потому что там полмотора разобрать надо, чтоб свечи заменить. Вот и ставят те, что дольше ходят. А на Приоре хоть каждый день меняй, работы на 10 минут с перекурами.
Афиноген Полюгаев вне форума  
Вверх
Старый 08.04.2013, 09:52   #750
PV.
Совсем как дома
 
Аватар для PV.
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 909
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 14
PV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошим
Re: Расход топлива- Часть 2

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Качество искры зависит от искрового промежутка и напряжения разряда.
От количества электродов или металла, из которого они сделаны, искра не зависит
И от толщины электрода.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев Посмотреть сообщение
Потому что там полмотора разобрать надо, чтоб свечи заменить. Вот и ставят те, что дольше ходят. А на Приоре хоть каждый день меняй, работы на 10 минут с перекурами.
Не будем спорить, тема не та.
PV. вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +3.