Да нет, просто давно уже никто так откровенно не передергивал, не вилял и не менял свои слова на лету))
В моей фразе "))) Лично я не знаю ни одного примера, чтобы к нам поставлялось что-либо не только лучше, но хотя-бы такое-же по качеству как и не к нам..." нет ни слова о том, что АКПП будет говно. Все ваши последущие следствия и выводы по сути своей виляния и передергивания чужих слов.. Так что не надо мне приписывать ваши "достоинства" )))
Цитата:
Сообщение от LionTec
Да нет, почему. Хотя я не сомневаюсь что вы сможете построить предложение так, что из него это будет следовать, а затем яро будете отмазываться))
Я построил предложение именно так просто потому что пока не знаю какого качества автоматы поставляются на ВАЗ. Любая продукция бывает первого, второго, третьего сорта, а бывает и высшего. Да бывает, что к нам поставляется и откровенное говно по цене высшего сорта качества и я знаю тому массу примеров. Так вот, какого качества будет этот автомат- покажет время. А пока я лишь уверен, что это не высший сорт, как например на Санни восьмидесятых.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
свои 5 копеек вставлю. Помнится обсуждали тут апрельскую забастовку на вазе. Дак вот ИМХО пока тольятинский рабочий будет получать меньше, чем московский дворник, врят ли стоит ждать качества от автоваза, семерки там или альмеры, автоматы-ручки, рено-ниссаны...
Саня, ну конечно этот факт тоже влияет на качество продукции. Но при этом есть множество других факторов... У меня сосед работает токарем на заводе, который выпускал и пока еще выпускает генераторные щетки для всех автозаводов нашей страны. Полтора года назад я заметил, что он каждый день ходит на работу всего на пару часов, стал его расспрашивать и он мне рассказал, что главным заказчиком был АвтоВАЗ. Но теперь они отказались закупать наши щетки, а предпочли импортировать их из Индии. Причем когда провели первое испытание индийских щеток на стенде они отработали всего 900 срабатываний при положенных еще по советскому ГОСТу(который никто не отменял) 20000. Наши к слову отрабатывали под 30000 срабатываний. И не смотря на полный провал "импорта" нашему заводу было предложено снизить цену вдвое, чтобы стоили отечественные щетки как индийские. Для завода это нерентабельно и естественно наши отказались. На повторных испытыниях индия показывает результат в 5000 и АвтоВАЗ подписывает контракт с индийским концерном. Наши попытались указать на несоответствие ГОСТу, на что получили ответ, что ГОСТ устаревший, а по новому, который только что вышел 5000 вполне достаточно... Это рассказ простого мужика и быть может есть некоторые неточности, но смысл в целом понятен. Но я вот думаю, что эти щетки пока дойдут от производителя до вазовского конвеера через все откаты стоить будут никак не дешевле наших... И мне вот еще интересно, а сколько еще комплектующих прошло такую модернизацию? Я думаю, нечто аналогичное произошло и с роликами ГРМ- вологодские в свое время запросто перехаживали балашовские ремни, но завод предпочел закупать импорт. В результате я как и многие попал на втык всего на 56 тысячах пробега..
А наш завод потихоньку загибается, сосед вышел на пенсию, но на работу периодически выходит- работать просто некому... Кстати, АвтоВАЗ периодически закупает по 10000 комплектов. Видимо, какую-то часть машин собирают более качественно, хз..
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от vlixup
Сейчас положение на заводе чуть изменилось, это видимо из-за рено и ниссан. Если бы не они. Так бы и ездили на семреках (может быть не ездили, закрылся бы уже давно завод)
Ну я блин даже не знаю что сказать... Мне вот только интересно, почему ты в первый раз выбрал Приору? Которая, кстати была выпущена еще до рено-ниссана и при этом совсем не семерка..
Это не передергивания, я просто перефразировал, и не я один так понял, так что не надо тут) За собой следите, формулируйте лучше))
Юноша, свои передергивания вы называете громким словом "перефразировал"- ну разве так можно? ))) И позвольте мне формулировать свое мнение так, как я считаю нужным, а не так как поймет Лионтек ))
Цитата:
Сообщение от LionTec
Но уже априори считаете что фигня (по сравнению с тем что "им" поставляется). Разве так можно?)
)) Ну вот опять 25. Вы теперь решили слово "говно" заменить на слово "фигня"? Ну никак не можете обойтись без виляний и передергиваний. Теперь понятно почему вам меня так не хватало )) А по поводу АКПП, еще раз повторюсь- время покажет, давайте просто подождем.
А воообще тема ипонских АКПП очень интересна. Например вольвовский Айзин. Вот в Авторевю статья http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=2207 где черным по белому написано "А вот «автоматы»… На первых машинах дурил, требуя перезагрузки софта, электронный блок АКПП. Но то были цветочки. А ягодка — сама сверхкомпактная японская коробка Aisin Warner AW 55-50 с демультипликатором и мудреным блоком исполнительной гидравлики. Когда выяснилось, что «автомат» работает на пределе своих возможностей и часто перегревается, было поздно — дилерские сервисы едва успевали пополнять запасы блоков клапанов, а то и АКПП в сборе, лишь в редких случаях обходясь заменой подгоревшего масла. Работы делались по гарантии — пробег у машин был всего 20—30 тысяч километров, а рывки и запаздывания в трансмиссии подержанного автомобиля облегчат кошелек минимум на 2000 евро за блок клапанов (новая коробка обойдется в 5000 евро). Японцы бросились спасать ситуацию, предложив в 2004 году модернизированный вариант AW 55-51 с улучшенной конструкцией гидравлического блока, но проблемы лишь сместились ближе к 100 тысячам километров (аккурат к концу гарантии). На поправку дело пошло только с 2008 года, когда удалось добиться приемлемого срока службы коробки в 180—200 тысяч километров."
Как вы думаете, почеу айзиновцы добившиеся таких успехов в разработке и производстве автоматов для себя вдруг стали поставлять шведам откровенное говно?
И позвольте мне формулировать свое мнение так, как я считаю нужным, а не так как поймет Лионтек ))
Ну дык потом не обижайтесь когда вас неправильно понимают тогда.
Цитата:
Сообщение от OlegOleg
Вы теперь решили слово "говно" заменить на слово "фигня"?
Суть одна, как ни назови.
Цитата:
Сообщение от OlegOleg
Как вы думаете, почеу айзиновцы добившиеся таких успехов в разработке и производстве автоматов для себя вдруг стали поставлять шведам откровенное говно?
Им заплатила Тоёта, не иначе.
А вообще современные айсиновские автоматы тож далеко не те же как были раньше, чо уж теперь то.
Ну дык потом не обижайтесь когда вас неправильно понимают тогда.
Ну что вы- обижаться это не по мне )) Но вот к сожалению, я не могу формулировать свои мысли с учетом того как меня поймут- ведь все понимают по разному ))
Цитата:
Сообщение от LionTec
Суть одна, как ни назови.
Опять же это так лишь в вашем понимании ))
Цитата:
Сообщение от LionTec
Им заплатила Тоёта, не иначе.
Мы можем лишь догадываться.. А может быть японцы не имея своих ресурсов и используя покупные на экспорт гонят товар из упрощенных сплавов, снижая тем самым себестоимость, хз..
Цитата:
Сообщение от LionTec
А вообще современные айсиновские автоматы тож далеко не те же как были раньше, чо уж теперь то.
Согласен. А ниссановские по вашему такие же как в восьмидесятых?
Мы можем лишь догадываться.. А может быть японцы не имея своих ресурсов и используя покупные на экспорт гонят товар из упрощенных сплавов, снижая тем самым себестоимость, хз..
Вот вычитал на вики -
Цитата:
Aisin is 30% owned by the Toyota Group of companies.
Ну точняк!
А если серьезно то Айсин по жизни кучу автоматов на экспорт гонит (у меня в Вольве например стоит такой же, как и на Тоёте), и вряд ли ради непонятной выгоды они будут подрывать свою репутацию.
Цитата:
Сообщение от OlegOleg
А ниссановские по вашему такие же как в восьмидесятых?
Те что хуже - они уже новоделы, с новым конструктивом. Тот что ставят в Гранту - бородатый со старой конструкцией. По качеству конечно не такой же как в 80х, но и Гранта - не Санни из 80х. Как уже неоднократно писали - скорее Гранта помрет чем автомат)
Наши к слову отрабатывали под 30000 срабатываний. И не смотря на полный провал "импорта" нашему заводу было предложено снизить цену вдвое, чтобы стоили отечественные щетки как индийские.
Ключевой момент. Снижение себестоимости, однако.
А сколько оно вЫходит - это уже другой разговор.
Цитата:
Сообщение от OlegOleg
Как вы думаете, почеу айзиновцы добившиеся таких успехов в разработке и производстве автоматов для себя вдруг стали поставлять шведам откровенное говно?
Потому что каждый может облажаться. И япы - не исключение.
Линейный вид
