в571оа, технологии производства более-менее качественной стали появились именно в европе, и массовое производство тоже оттуда же. 15-16 век.
Добавлено через 1 минуту
Металлургия в европе развивалась так, как азиатам и не снилось.
Добавлено через 2 минуты
Ну и скажите мне, что за математики, физики азиатские? Какие теоремы доказали, какие законы вывели?
Добавлено через 1 минуту
А что должно быть доступно евромозгам? Медитация? Нирвана? Или философия самурая, вскрыть себе пузо, если на три буквы послали?
ну с летописями понятно, но при набегах вырезалось мужское население, лучшие женщины уводились в орду, цвет нации, так сказать, да и бремя налогов ложилось, как ни крути, на простой народ, князь-то с плугом не ходил, чтоб орде заплатить. Без орды- две шкуры, с народа, драли, с ордой- три.
технологии производства более-менее качественной стали появились именно в европе
То-то сельджуки СТАЛЬНЫМИ клинками разгромили Византийскую империю с БРОНЗОВЫМИ...
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Металлургия в европе развивалась так, как азиатам и не снилось.
Особенно в страшных снах. По количеству - да, развивалось страшно. Опять же, мы с Вами подходит к определению "прогресс" - для Вас прогресс только технический, а это типичное узкое восприятие европейца-протестанта.
Просто мы с Вами о немного разном говорим, и узость широты не впитывает.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Tayho
ну с летописями понятно, но при набегах вырезалось мужское население
От хивинских набегов население страдало до последней четверти века девятнадцатого, Крыму дань платили до ЕлисаветПетровны, т.е. до середины века восемнадцатого, татарские набеги крымчаков продолжались практически до завоевания Крыма, проблему ОПАСНЫХ ДЛЯ МОСКВЫ набегов удалось решить только Ивану IV (который Грозный) путем покорения Казанского ханства, но Засечная черта оставалась еще довольно долго актуальным оборонительным сооружением.
Просто в 1480 году появилась возможность ДОГОВАРИВАТЬСЯ о размерах выплат и самостоятельно решать внутренние дела. С пахарей драть шкур меньше нифига не стали - как забирали практически все в режиме продразверстки, так и продолжали забирать.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Булатная сталь пошла из Индии и средней азии в 10 веке
Она никуда не пошла, а там и осталась. И производство было далеко не массовым и очень дорогим.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от в571оа
То-то сельджуки СТАЛЬНЫМИ клинками разгромили Византийскую империю с БРОНЗОВЫМИ...
Вы скачете по времени то туда, то сюда, определитесь немножко с периодом.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от в571оа
Опять же, мы с Вами подходит к определению "прогресс" - для Вас прогресс только технический
Так я вопрос вам задал - какой еще прогресс был в азии? Где математики, где физики? Ну астрономы да - обсерватория тимура и т.д., да и то - мало этого. О какой медицине так же речь идет?
Что в остатке - знаменитая восточная философия? Так зачем ее понимать - пусть сами с ней живут, куда она привела? Где сейчас азия? Лучше уж быть зашоренным, но жить нормально.
Тогда "иго" было в России в "славных" 90-х годах двадцатого века...
Рязань штурмовали и сожгли, перебив массу народа, только потому, что отказались князья заплатить "налог" в 20% "со всего". А отказались они потому, что в эту самую пятую часть входили и "жены", причем персонально была указана княгиня Евпраксия.
В итоге все "иго" сводится к двум моментам: 1. банально рэкет по-современному и 2. "разделяй и властвуй".
При этом "ужасов" ига, кроме походов 1237-38 и 1240-42, нигде не описано. Пришли, показали силу, "теперь мы ваша крыша"..
дак в первый поход не одна рязань сгорела, кстати пример сдавшихся городов хорезма, той же бухары, говорил, что сопротивляйся-несопротивляйся все одно будешь разорен, а дееспособное население вырезано/угнано. Рэкет, контрибуции... Как там римляне писали? горе побежденным? Победитель крепчал, побежденный хирел. Из недавнего прошлого можно вспомнить так называемый бисмарковский 2 рейх, провозглашенный в побежденном версале, когда во многом благодаря французским выплатам германская мощь выросла до такой степени, что немцы решились на первую мировую войну.
Добавлено через 2 минуты
кстати насчет булатов, часто в исторической литературе читаешь выражение "клинок дамасской стали". Что дамасское холодное оружие ценилось?
Добавлено через 9 минут
с телефона не разгуляешься, но вроде тот же компас насколько помню не европейцы изобрели, порох дак точно китайцы, шелк... Японские мечи кстати тож до сих пор ценятся.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
О какой медицине так же речь идет?
Одного врача точно помню, Авиценна, во многом благодаря врачам арабам сохранились гиппократовские труды и знания накопленные в древности
Линейный вид
