Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2014, 09:43   #451
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
остальные валюты от доллара очень зависят. Я нисколько не отрицаю вышесказанного, но так или иначе доллар потихонечку крепнет, динамику usdx посмотрите.
Согласен 10/10, т.е. за год доллар, евро, фунт окрепли на 10% относительно рубля + на 10% ЦБ за декабрь - январь 2014 обвалил рубль.


Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
насчет тенге я не в курсе,
Я динамику курса валют по графику на http://news.mail.ru/currency.html смотрю. Там движок сместишь, и график любой валюты за 3 года видно.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 03.02.2014, 10:19   #452
Lesnik
Оратор
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: solaris
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 868 раз(а) в 479 сообщениях
Вес репутации: 17
Lesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 7...

Блин, писал писал, а оно куда-то исчезло (.

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
Что не работает? Тысячи ОАО в стране работают.
Уже говорил, работают, но принадлежат узкой группе лиц.

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
Обсуждали, конечно, ну и что? Варианты:
1. Рабочий согласен и взял акции. Какой результат? Много акций не дадут - они денег стоят. Мало акций - дивиденды копеешные (или их нет). голоса в управлении предприятием по сути нет. Уволится - акции продаст, к примеру, та же самая премия, ну и зачем это? Тем более, что деньги на акции для рабочего возьмут из ФОТ, больше неоткуда.
2. Рабочему акции не нужны. Заставлять? Ну возьмет, продаст. Та же премия. См. выше.
3. Акции выдаются хитро, в тот же траст, как в США. Ну и отлично. Нормальный пенсионный план.
Ну и почему бы не воспользоваться опытом США, и не организовать такой же пенсионный план? Рабочие могут объединяться, через профсоюз или еще как-то, чтобы влиять на управление компанией. Примеры в том же США есть, во многих компаниях рабочие активно учавствуют в управление, бывает что скидываются и выкупают компанию полностью.
Не всем рабочим может это нужно, но экономике в целом от этого лучше - как показывает практика в США, производительность на таких предприятиях растет.

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
В тех же кибуцах, которые ты так любишь, и которые потихоньку эволюционируют в обычные предприятия, и смысл-то весь в том, что все ПОРОВНУ получают, независимо от каких-то акций. А это - бред. И этот бред нераспространен по вполне логичным причинам.
Там не везде так, с самого начала были и нормальные формы, мошавы, в них не все поровну.

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
А если скинетесь не поровну, доли пропишете - так к хренам тогда городить огород с новой формой собственности? Регим ООО, прописываем доли, а потом себя же любимых, в количестве 10 человек, нанимаем на зарплату. Получаем ЗП стабильно + доход учредителя по установленной доле.
Все просто, как сто китайцев.
Попробую обязательно.

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
просто у тебя бзик на этом. Ты не понимаешь, что по факту работникам это не особо надо. не выгодно. бессмысленно. Захочет стать акционером - к брокеру пойдет и купит нужные акции.
Мне пофиг что работникам это не нужно, это нужно экономике, для увеличение производительности труда.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от RZD7 Посмотреть сообщение
И население России последние 20 лет неуклонно уменьшается.
С 2009 года растет вообще-то.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Rishat_M Посмотреть сообщение
Ведь то же падение рубля ничем не обосновано.
Посмотрите на турецкую лиру, бразильский реал: http://www.russobras.ru/news/news_1_2_14.php. Рубль не один падает. Значит причины есть, и они не только во внутренней ситуации в стране.
Lesnik вне форума  
Вверх
Старый 03.02.2014, 10:32   #453
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Уже говорил, работают, но принадлежат узкой группе лиц.
Знаю кучу ОАО приватизированных советских предприятий. Акционеры там - все бывшие работники, кто там работал на момент приватизации. И что толку? Дивидендов не получают, к управлению их не подпускают. В если и соберут собрание, то кроме баб там ни кого не слышно. Каждый на себя одеяло тянет. Для таких "акционеров" самое выгодное - продать предприятие (землю, оборудование, здания), а деньги поделить. А многие предприятия уже давно банкроты. и даже если их продать, то денег не хватит долги выплатить.

Хозяин должен быть один. Когда общее, тогда ничьё.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 03.02.2014, 10:37   #454
Lesnik
Оратор
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: solaris
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 868 раз(а) в 479 сообщениях
Вес репутации: 17
Lesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
к управлению их не подпускают.
Может в этом проблема?
Lesnik вне форума  
Вверх
Старый 03.02.2014, 10:38   #455
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Рабочие могут объединяться, через профсоюз или еще как-то, чтобы влиять на управление компанией.
Как бы это не звучало обидно, но интеллектуальный уровень многих рабочих оставляет желать большего. С дураками спорить, что-им объяснять - бесполезно. Они приказы и силу только понимают. О каком совместном руководстве с ними вы говорите? Да вы первый пошлете такое предприятие куда подальше и уйдете трудоустраиваться на другое. А там тоже дураки в большинстве...

Добавлено через 25 секунд
Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Может в этом проблема?
Не в этом.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 03.02.2014, 10:49   #456
Lesnik
Оратор
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: solaris
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 868 раз(а) в 479 сообщениях
Вес репутации: 17
Lesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Как бы это не звучало обидно, но интеллектуальный уровень многих рабочих оставляет желать большего. С дураками спорить, что-им объяснять - бесполезно. Они приказы и силу только понимают. О каком совместном руководстве с ними вы говорите? Да вы первый пошлете такое предприятие куда подальше и уйдете трудоустраиваться на другое. А там тоже дураки в большинстве...
А таким и акции не нужны )

Добавлено через 38 секунд
Реклама нивы в Швеции: https://www.youtube.com/watch?v=4TCMQdGKY1k
Перевод: "Вот так надо обращаться с Ладой!"
Lesnik вне форума  
Вверх
Старый 03.02.2014, 12:45   #457
Black_Sabbath
Забанен
 
Регистрация: 07.03.2012
Адрес: Коллективный запад
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Cadillac Escalade
Сообщений: 4,074
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 155 раз(а) в 132 сообщениях
Вес репутации: 0
Black_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всем
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
А таким и акции не нужны )
Получается, что никому не нужны.

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Ну и почему бы не воспользоваться опытом США, и не организовать такой же пенсионный план?
Вообще без проблем. Закрой ПФР и отдай людям право самим делать себе пенсию, тогда можно будет о чем-то говорить. Проблема только в том, что при дикой финансовой неграмотности населения через какое-то время получишь государство пожилых бомжей - коммунисты сраные постарались и профессора "без кавычек".

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Я динамику курса валют по графику на
По-моему, там через рубль считается, как и другая статистика ЦБ. Нет времени проверить.
Так что, если хотите реальные курсы узнать, без привязки к рублю, смотрите usdx.
Black_Sabbath вне форума  
Вверх
Старый 03.02.2014, 13:30   #458
Lesnik
Оратор
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: solaris
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 868 раз(а) в 479 сообщениях
Вес репутации: 17
Lesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
Получается, что никому не нужны.
Откуда такая ненависть к народу.

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
Закрой ПФР и отдай людям право самим делать себе пенсию, тогда можно будет о чем-то говорить.
Зачем радикальные меры, как показывает история, они обычно идут во вред. Можно часть ПФР направить на это, не все сразу. Пусть люди учатся постепенно.
Lesnik вне форума  
Вверх
Старый 03.02.2014, 13:54   #459
Black_Sabbath
Забанен
 
Регистрация: 07.03.2012
Адрес: Коллективный запад
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Cadillac Escalade
Сообщений: 4,074
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 155 раз(а) в 132 сообщениях
Вес репутации: 0
Black_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всем
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Откуда такая ненависть к народу.
Какая ненависть? Это объективность. Управлять должны управляющие, за станком стоять - рабочие.

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Зачем радикальные меры, как показывает история, они обычно идут во вред. Можно часть ПФР направить на это, не все сразу. Пусть люди учатся постепенно.
Что такое часть ПФР? ПФР - это организация такая. Куда надо отправить ее часть?
Black_Sabbath вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
tst2 (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 14:03   #460
Lesnik
Оратор
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: solaris
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 868 раз(а) в 479 сообщениях
Вес репутации: 17
Lesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
Какая ненависть? Это объективность. Управлять должны управляющие, за станком стоять - рабочие.
Считать всех рабочих дураками.

Добавлено через 20 секунд
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
Что такое часть ПФР? ПФР - это организация такая. Куда надо отправить ее часть?
Часть бюджета ПФР.

Добавлено через 55 секунд
Американка миссис Смит приехала в Париж.
Ее интервьюирует корреспондент французской газеты.
- Миссис Смит, вы замужем?
- Да.
- У вас есть дети?
- Да, мсье, три сына, и все в армии. Джон служит на японском острове
Окинава, Дэвид - в Доминиканской Республике, а Боб - во Вьетнаме.
- А ваш супруг, миссис Смит?
- К сожалению, он не смог сопровождать меня. Он совершает турне по
разным странам с лекцией на тему "Вмешательство русских в дела других
государств".
Lesnik вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT +3.