Политика 13

[soulmaster]

Сообщение от Tayho

я и раньше(и сейчас) никому не заносил и не давал, тем более скорой помощи, это значит у нас коррупции отродясь не было штоль?

Нет, это просто значит, что ты никогда не был в такой ситуации, которую без денег было бы не разрешить.

Ты уж определись - или у тебя везде коррупция и все вокруг тебя душат поборами и разводами на деньги, либо же ты никогда, никому и ничего, а вся твоя коррупция - это жареные новости из СМИ.

Сообщение от Tayho

Я тебе тоже отвечу твоими словами: "если коррупционные скандалы перестали показывать по ТВ(т.к. весь эфир занят Украиной и санкциями)- это не значит что коррупции нет( как в дмб, "видишь коррупцию? А она есть!").

Я тебе где-то писал, что коррупции нет?
Ты вообще читать умеешь? Я тебе всего лишь написал, что лично своими глазами вижу сдвиги положительные в борьбе с коррупцией "в самом низу пищевой цепочки".

Мало того, я больше чем уверен, что наверху как сейчас воруют, так и дальше будут воровать, как воровали всегда и по всему миру.

Сообщение от Tayho

Поясни пожалуйста,что ты этим хотел, конкретно, сказать.

Что просто так дать денег ВПК - бессмысленно.

[tst2]

Сообщение от Tayho

Много не много, а надо и немало, технологи нужны? Механики и инженеры по ремонту нужны? Электронщики и энергетики нужны? И всех этих "спецов" после вузов нужно переучивать и доучивать, к нам пришел выпускник универа, мой вопрос по элементарным тригонометрическим функциям, которые изучаются в средней школе, - поставил его в тупик, и это не единичный случай в моей практике. Но я говорил об обыкновенных станочниках и сварщиках, которых и производстве-то нужно учить и натаскивать, и даже с опытным наставником- на это уходит значительное время, а из ПТУ они выходят вообще на уровне инфузорий.

В Красноярске, например, есть завод Красмаш http://krasm.com/about/kmz.aspx
При заводе есть ВУЗ http://www.sibsau.ru/?id=770, который готовит конструкторов и есть ПТУ, которое готовит рабочих. Так что особых проблем с кадрами нет.

[yklon]

tst2, дак во многих городах так. ПТУ/ПУ при заводах, институт по системе завод ВТУЗ, никуда кадры не деваются. Я уже писал, у нас например если из деревни приедешь, то получишь(бесплатно) образование, питание, жилье и при трудоустройстве подъемные.
Брат у меня наладчик электрооборудования 5 разряда зарплата по справке ,сейчас ипотеку берет, около 1 500 000. И чего реветь? Кто хочет работать тот работает и зарабатывает.

[Tayho]

Сообщение от tst2

Сегодня, как и с середины 80-х, это роботы делают.

роботы не могут делать весь процесс целиком, надобность в рабочих специальностях есть, а обслуживать станки с чпу- это вообще отдельная история, года два назад искали специалиста, который мог бы переустановить систему на немецкой стойке, станок стоял пол-года(не моли найти спеца)

[yklon]

Tayho, есть предположение, что плохо искали, либо станок не нужен был. Простой станка за несколько млн.$ стоит очень дорого, можно было тупо выписать хоть из Германии и оплатить, либо поставить такую цену контракта, что сами бы из Германии приехали бы.

[Tayho]

Сообщение от Lemieux

Tayho, думаешь коррупции при совке не было?

было, но масштабы не те и сажали на 10-15 лет(с конфискацией) настоящих(не домашний арест и не в санаторий в Лефортово) лагерей. Чиновники не сбивали людей на дорогах направо и налево, не тратили на корпоративы миллиарды бюджетных денег, и вообще были гораздо скромнее.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lemieux

И какой был вопрос?

теорема Пифагора, и как посчитать тангенс.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от soulmaster

Ты уж определись - или у тебя везде коррупция и все вокруг тебя душат поборами и разводами на деньги, либо же ты никогда, никому и ничего, а вся твоя коррупция - это жареные новости из СМИ.

Я и не говорил что меня все вокруг обираю, я жареным новостям из СМИ верю.

[Pulkins_]

Сообщение от Tayho

было, но масштабы не те и сажали на 10-15 лет(с конфискацией) настоящих(не домашний арест и не в санаторий в Лефортово) лагерей. Чиновники не сбивали людей на дорогах направо и налево, не тратили на корпоративы миллиарды бюджетных денег, и вообще были гораздо скромнее.

Да было все. Просто не афишировалось, даже более того сведения держались под соответствующим грифом. У нас цех на заводе взорвался, около сотни жертв - даже в Уфе мало кто знал, не говоря уж о соседних областях. А показательные "казни", для показа борьбы - это и тогда было, и сейчас, и у нас, и в других странах.

[Tayho]

Сообщение от soulmaster

Я тебе где-то писал, что коррупции нет?
Ты вообще читать умеешь? Я тебе всего лишь написал, что лично своими глазами вижу сдвиги положительные в борьбе с коррупцией "в самом низу пищевой цепочки".
Мало того, я больше чем уверен, что наверху как сейчас воруют, так и дальше будут воровать, как воровали всегда и по всему миру.

Когда ловят милиционера на взятке в 200рублей и трубят об этом по тв- это не борьба с коррупцией. Вот если бы дело оборонсервиса как положено раскрутили и посадили кого надо и куда положено(а не под домашний арест)- вот тогда бы я бы громче тебя тут путина хвалил, типа так: "жить стало лучше, жить стало веселее... мы стттали лучше одеваться...".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от soulmaster

Что просто так дать денег ВПК - бессмысленно.

Вот и не надо давать, лучше еще на одну олимпиаду потратить, или мистралей набрать. А если оружие в Америке покупа то ВПК вообще не нужен.

[yklon]

Сообщение от Tayho

Когда ловят милиционера на взятке в 200рублей и трубят об этом по тв- это не борьба с коррупцией. Вот если бы дело оборонсервиса как положено раскрутили и посадили кого надо и куда положено(а не под домашний арест)- вот тогда бы я бы громче тебя тут путина хвалил, типа так: "жить стало лучше, жить стало веселее... мы стттали лучше одеваться...".

Чем большего ранга чиновник, тем тщательнее готовятся все эти схемы, более подготовленные адвокаты.
Государство действует в рамках права и прежде чем кого то приговорить, надо доказать. Это нам все просто кажется, но НПА надо соблюдать, иначе зачем судить за нарушение одних НПА, если во время процесса будут нарушены другие НПА?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tayho

...
Вот и не надо давать, лучше еще на одну олимпиаду потратить, или мистралей набрать. А если оружие в Америке покупа то ВПК вообще не нужен.

Примеры привести, из истории, как при СССР закупали образцы оружия за границей или сами найдете?

[Tayho]

Сообщение от tst2

В Красноярске, например, есть завод Красмаш http://krasm.com/about/kmz.aspx
При заводе есть ВУЗ http://www.sibsau.ru/?id=770, который готовит конструкторов и есть ПТУ, которое готовит рабочих. Так что особых проблем с кадрами нет.

у нас тоже есть и хорошие ПТУ и политех и кузгту и технический колледж, но на производстве одно старичье. Догадаешься где большинство выпускников- вышеперечисленных мною- заведений?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от yklon

Tayho, есть предположение, что плохо искали, либо станок не нужен был. Простой станка за несколько млн.$ стоит очень дорого, можно было тупо выписать хоть из Германии и оплатить, либо поставить такую цену контракта, что сами бы из Германии приехали бы.

приезжал спец из Томска, неделю ковырялся и уехал ни с чем, чехи(у кого покупали) запупили 30 килоевро, станок в 2007 году стоит 7лямов дерева(со скидкой).

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от yklon

Примеры привести, из истории, как при СССР закупали образцы оружия за границей или сами найдете?

Осмелюсь полюбопытствовать...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от yklon

Чем большего ранга чиновник, тем тщательнее готовятся все эти схемы, более подготовленные адвокаты.
Государство действует в рамках права и прежде чем кого то приговорить, надо доказать. Это нам все просто кажется, но НПА надо соблюдать, иначе зачем судить за нарушение одних НПА, если во время процесса будут нарушены другие НПА?

Будь по вашему, устал уже из пустого в порожнее переливать. Хоть буду знать теперь почему за крупное воровство не сажают.