Политика 13

[в571оа]

Сообщение от Tayho

может железных рыцарей и каменных крепостей не осилии(чем не технологии?)?

Просто из России в Европу негде конное войско такого размера протоащить. Чисто географически. Особенно на степных лошадках...
Что касается "лыцарей" - то в середине13 века монгольский конный воин - наиболее тяжелый. Ламельный доспех только начинает завоевывать популярность.

Ну и еще ряд объективных причин есть, по которым такие массы кочевников просто не могли вломиться в Европу. Все завязло в Венгрии, Румынии и Польше с Чехией.

[yklon]

Tayho, любая страна, что то где то закупает. СССР трубы закупала в своё время. Хотя про СССР и РФ не корректно говорить. Были специальные организации, которые ограничивали поступление технологий к нам как мы видим и сейчас есть. Ливия тоже не все производила, иначе не сломали бы об колено так быстро (ЯО, ПВО простой пример). Все страны что то где то покупают, если бы все высокотехнологичное давали в открытый доступ, Европа первая бы сдохла. Ресурсов нет- вот и развивают патентное право, лицензирование, стандарты ВТО и т.п чтоб ограничить ход развития технологий в странах и иметь больше рычагов воздействия на неё.

[Tayho]

Сообщение от в571оа

Ну а глупости-то зачем говорить...
Численность и штатный состав армии определяется решаемыми ей задачами. Если нужно будет дойти до Ла-Манша - будет соответствующая численность, но такая задача ПОКА не стоит. Так зачем кормить "дармоедов" (молодых здоровых мужиков, потребляющих много ресурсов, но взамен не производящих ничего)?
Что Вы так к цифрам цепляетесь? Можно армию сократить до размера войск ПВО, РВСН и охраны их баз - и на страну НИКТО не нападет, а можно набрать 300 мсд (цифра на 21.06.1941) и гнать баб и студентов копать противотанковые рвы под Москвой.

Сейчас армия РФ чуть выше ляма(вместе с офицерами, при более чем 20000км сухопутных границ), какая была при союзе, думаю ты знаешь. дошла бы армия СССРа до ламанша? думаю дошла бы, а дойдет-ли армия рф? ответь? При ельцине были такие чиновники, которые говорили что нам достаточно и 100000, но проф.армии... Ты тоже так считаешь(ты же их военных)?

[Vasovsky]

Сообщение от Tayho

я не беру кредитов(математически невыгодно), не ворую на работе, плачу все налоги, перехожу(переезжаю) улицу только на зеленый, не ворую в супермаркете и что? я меняю ситуацию в стране? нет! я порой вызываю лишь усмешку у окружающих, своими принципами. Я, низший винтик в машине, могу изменить работу машины своей даже суперхорошей работой? нет, один не смогу, как ни старайся!

А ты не один! Нас таких как минимум, уже двое. Держись! )))

[Tayho]

Сообщение от в571оа

А что будет делать выпускник Гарварда на заводе? На ЛЮБОМ заводе? Гарвард - не технический ВУЗ

Не суть! Пусть это будет оксфорд или принстон, я не о том писал.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от в571оа

Очень уж у нас боготворят т.н. "западное" образование.
На самом деле происходит путаница из-за различия в понятиях.
Их "колледж" мы считаем высшим образованием. При этом "колледж" во Франции - школа старшей ступени, типа наших 9-11 классов. "Колледж" в США = нашему техникуму (которые теперь тоже "колледжи", что абсолютно верно). Еще у них есть понятие "Университет штата". Это типа как в моем городе в свое время хотели объединить в университет 5 ВУЗов (Пед, Мед, Сельхоз, Радио и Кулек). Т.е. университет обеспечивает кадрами свой регион.
А действительно серьезных университетов во всем мире в пределах 2 сотен не наберется. Включая наших с десяток.

Например, если читать энциклопедию про американских космонавтов, то там у многих присутствует "ХХ.ХХ.ХХХХ защитил диссертацию на степень магистра". Красиво звучит. А мое "ХХ.ХХ.ХХХХ защитил дипломную работу, присвоена квалификация инженер-..." уже не так красиво. А это одно и то же. Только мне диплом вручили в виде корочек, и одет я был в костюм с галстуком, а у них диплом на листе (чтобы в кабинете потом повесить в рамочке) и одеваются они на выпуск типа в академическую мантию и квадратную шляпу с кисточкой. При этом подготовка нашего специалиста ничуть не хуже ихонного "магистра". Про бакалавров вообще молчим...

Образование(например в МГУ советского периода) наверняка было не хуже чем в гарваде например, но работу на западе получит выпускник именно гарварда, а выпускник МГУ мог расчитывать мах на работу в странах варшавского договора.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от в571оа

Например, если читать энциклопедию про американских космонавтов, то там у многих присутствует "ХХ.ХХ.ХХХХ защитил диссертацию на степень магистра". Красиво звучит. А мое "ХХ.ХХ.ХХХХ защитил дипломную работу, присвоена квалификация инженер-..." уже не так красиво. А это одно и то же. Только мне диплом вручили в виде корочек, и одет я был в костюм с галстуком, а у них диплом на листе (чтобы в кабинете потом повесить в рамочке) и одеваются они на выпуск типа в академическую мантию и квадратную шляпу с кисточкой. При этом подготовка нашего специалиста ничуть не хуже ихонного "магистра". Про бакалавров вообще молчим...

в том и разница- ты будешь(со своим образованием) рад и 50-70тыс руб. з\п, а те(со своими сраными йелями и гарвардами) за стоко же долларов будут думать, работать за такие гроши, иль нет...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от в571оа

Просто из России в Европу негде конное войско такого размера протоащить. Чисто географически. Особенно на степных лошадках...
Что касается "лыцарей" - то в середине13 века монгольский конный воин - наиболее тяжелый. Ламельный доспех только начинает завоевывать популярность.

Ну и еще ряд объективных причин есть, по которым такие массы кочевников просто не могли вломиться в Европу. Все завязло в Венгрии, Румынии и Польше с Чехией.

Я знаю про тяжелых конников монгол, хотите подискутировать про бронированных конников ливонцев, например?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от yklon

любая страна, что то где то закупает. СССР трубы закупала в своё время.

Трубы большого диаметра, для нефтегазовой отрасли, и то пока санкции не наложили, затем свое производство наладили(не без усилий конечно).

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от yklon

Tayho, любая страна, что то где то закупает. СССР трубы закупала в своё время. Хотя про СССР и РФ не корректно говорить. Были специальные организации, которые ограничивали поступление технологий к нам как мы видим и сейчас есть. Ливия тоже не все производила, иначе не сломали бы об колено так быстро (ЯО, ПВО простой пример). Все страны что то где то покупают, если бы все высокотехнологичное давали в открытый доступ, Европа первая бы сдохла. Ресурсов нет- вот и развивают патентное право, лицензирование, стандарты ВТО и т.п чтоб ограничить ход развития технологий в странах и иметь больше рычагов воздействия на неё.

Речь шла о самодостаточности, т.е. когда страна впринципе сможет прожить в некоторой изоляции, без особого ущерба для своего народа.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Vasovsky

А ты не один! Нас таких как минимум, уже двое. Держись! )))

ну впринципе теперь я спокоен, есть 2% изменить ситуацию, прогресс однако...

[в571оа]

Сообщение от Tayho

Сейчас армия РФ чуть выше ляма(вместе с офицерами, при более чем 20000км сухопутных границ), какая была при союзе, думаю ты знаешь. дошла бы армия СССРа до ламанша? думаю дошла бы, а дойдет-ли армия рф? ответь? При ельцине были такие чиновники, которые говорили что нам достаточно и 100000, но проф.армии... Ты тоже так считаешь(ты же их военных)?

Глупо сравнивать армию с протяженностью сухопутной границы. ДЛя охраны границы есть специально выделенная Пограничная стража и т.п. формирования.

Армия у нас менее миллиона значительно, примерно 700 тыс. А вот ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ, которые включают в себя полицию, ВВ, тюремную стражу, пограничников и много еще кого по мелочи - это более миллиона точно.

Итак, про сухопутную границу.
Север. Там Ледовитый море-окиян и могут только амеры ЗАЛЕТЕТЬ, что задача ПВО. Направление ну никак не для вторжения.
Северо-Запад Тут возможность наступать крайне ограничена. Больше вариантов для флота. А кораблики - они ведь тонут...
Запад. Тут реально наступать можно только там, где ходили Наполеон и Гитлер, т.е. через территорию Белоруссии. Таким образом, нужно в Польше собрать мощнейший ударный кулак, что при современном уровне технической разведки просто невозможно сделать незаметно. Маршруты наступления вероятногго противника пристреляны еще в незапамятные времена и окончательно отработаны в 1812, 1914 и 1941 годах.
Юго-Запад. Только морсике десанты и наступления вдоль берегов Понта Эвксинского. Реально можно говорить только о локальных боевых действиях вспомогательного характера. Опять же, ПВО и береговая оборона решают практически все проблемы.
Юг. Он длинный. Но там сплошником горы. Или пустыни. При этом горы - Памир, Гималаи и т.п. А пустыни мало чем уступают Сахаре, только что размерами немного. Скучно в такой местности наступать, воды мало, жарко и спрятаться негде.
Юго-Восток. Это КИТАЙ. Но, опять же, либо ТАЙГА (прятаться - хорошо, наступать - очень плохо, зато обороняться - очень даже хорошо), либо горы (Гоби, Тянь-Шань, не Гималаи, конечно, но танки и таких не любят), либо пустыни (Хинган). При этом граница проходит по Амуру, нехилой такой речке. И это направление укрепляется последние 90 лет.
Восток. Там опять море-акиян, только теперь Тихий. Т.е. - ФЛОТ и береговая оборона.

И нафига держать огромные массы войск вдоль ВСЕЙ этой границы? Особенно, если там некому на нас наступать и нам там наступать тоже невозможно.

Это по местности.
По противникам. В том же порядке будем перечислять.
Норвегия. Наступать на Мурманск. Помня недавний пример немцев. И что даст в случае успеха?
Финляндия. Воевать - крайне трудно. Максимум, чего можно добиться - вступления Карелии в состав Финляндии, что очень сильно озлобит русских и, скорее всего, приведет к вступлению Финляндии в состав Карельской автономной республики...
Прибалтика (чохом). Эти только могут дрочить на открытки с видами Кремля. Максимум, на что они способны, это справить нужду на окраине Пскова, после чего их десантники просто на пинках погонят обратно...
Польша. Одна не сунется, бо всю свою историю пыталась с переменным успехом. Но вот как плацдарм для вторжения - вполне подходит. Т.е. в случае большого конфликта Польшу простерилизуют первой. В профилактических целях. Сначала неядерным оружием, потом ядерным тактическим, а если желаемый эффект не будет достигнут, то и стратегическим...
Словакия и Чехия, Венгрия, Румыния, Болгария. Местность наступать не позволяет. Нужна Украина в качестве плацдарма. Вот поэтому там сейчас и происходят разборки 3 уровня...
Турция, Грузия, Армения и Азербайджан. Горы... Нам бомбить будет в огромные разы проще, чем им по перевалам лезть. А всего несколько взорваных тоннелей и мостов превращают Кавказ в непреодолимую крепостную стену.
Далее пески и пески. Не думаю, что Туркмены, Киргизы или Узбеки выцносят захватнические планы в отношении России.
Китай (тайга)
Монголия (практически можно считать небольшим буфером перед Китаем)
Китай. Гоби и Хинган, Амур. Но вот тут-то и стоят основные массы войск в этом регионе.

Вот и есть у нас основное расположение войск в Западном, Центральном и Восточном округах. Вполне достаточное по количеству.
РЕАЛЬНАЯ обороноспособность страны ложится на ВВКО (бывшее ПВО), РВСН и ВВС, флот, разведку и аэромобильные войска.
РВСН же - это войска, где на одного военнослужащего приходится самая большая ударная мощь...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Tayho

но работу на западе получит выпускник именно гарварда, а выпускник МГУ мог расчитывать мах на работу в странах варшавского договора.

На самом деле это было сделано лишь для одного - чтобы давить на "нашего" тем, что его диплом "неконвертируемый". при этом на работу выпускников советскихВУЗов берут охотно, поскольку дешевле, не хуже, а порой и лучше своих. Пресловутый "отток мозгов" начался, когда прикрыли финансирование науки дома.

Добавлено через 3 минуты
Что касается зарплаты.
Топовые ВУЗы стараются "держать марку". Но существует почти официальный рейтинг, особенно по зарплатам выпускников, которые знают, сколько смогут получать после окончания того или иного ВУЗА. При этом речь идет не об уровне знаний, а всего лишь о престижности дипломов. Хотя это позволяет этим ВУЗам отбирать лучших, но не факт, поскольку образование там все же платное.
У нас же зарплата от диплома не зависит. Тут мы наследники советского "диплома гособразца". Во всем этом есть как "+", так и "-".

[centrumnsk]

Сообщение от в571оа

Присоединяюсь к вопросу.
Хорошо, пофантазируем на эту тему:
Вот место Президента стало вакантным. КТО реально может его занять и повести страну дальше, и, главное, в КАКОМ направлении?
Реально хоть какой-то поддержкой населения пользуются (по результатам выборов) Зюганов и Жириновский. Оба давно уже не мальчики, мягко говоря. Приемников у них не видно, чтобы "электорат" их знал и мог выбрать.
Итак, КТО и КУДА?
Дерьмократов и либерастов не предлагать - они могут прийти к власти только по украинскому сценарию, т.е. опираясь на активное харизматичное меньшинство без тормозов...

нового лица пока нет и не будет, до тех пор пока Путин и Медведев не постареют, а там внезапно появится наследник, которого мы и выберем!!! и я только За, ибо чем чаще меняются правители, тем сложнее живет население!!! каждый руководитель придя на должность , сначала гребет в свой карман, а на народ уже средств не остается, а там и срок закончился!!!русский менталитет не победить!!!

[tst2]

Сообщение от Tayho

не суть. когда-то маде ин джапан вызывало не меньшее отвращее чем сейчас маде ин чина. тем не менее тот же "акай" или "голд стар" ценится дороже чем "электроника"

Кто ж спорит. В СССР и позже со своими товарами народного потребления всегда проблемы были.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Tayho

Образование(например в МГУ советского периода) наверняка было не хуже чем в гарваде например, но работу на западе получит выпускник именно гарварда, а выпускник МГУ мог расчитывать мах на работу в странах варшавского договора.

Навскидку не помню, но что-то большой процент наших выпускников МГУ работает в Силиконовой долине. По любому больше, чем выпускников Гарварда.

[Darvin]

Сообщение от tst2

Кто ж спорит. В СССР и позже со своими товарами народного потребления всегда проблемы были.

здесь все дело во внешнем виде ! загарничные товары это яркая обертка и лаконичный дизайн ( те же видеоплейеры) у меня родители давно живут в германии папа военный , так вот таскал он оттуда филипсы и телефункены телеки и видики маленькие коробочки черные опрятные , а наша видеомагнитофон Электроника этож хардкор в чистом виде размером с радиолу на ножках и кнопками с кулак (хотя функциональность та же самая ) и так же взять практически любой товар (игрушки, шампуни,ножи вилки да много чего ) Ну и немаловажный факт это то , что тех же Электроник (видеомагнитофонов) не сыскать было жуткий дифецит а барыги предлагали из под полы новенькое японское чудо с парой кассет порно и рембо )))))))))

Сообщение от Tayho

тем не менее тот же "акай" или "голд стар" ценится дороже чем "электроника"

да и ценился то только потому что ЗАГРАНИЧНЫЙ ! ну и кстати мы так в России тогда купили квартиру и Волгу ( поменяли их на три видеомагнитофона и телек Грюндик с пультом на 72 диагональ ) и причем обе стороны обмена были уверены что не проиграли ( но отец то знал себестоимость халявную трех видиков и телека купленного за дойч марки)

[tst2]

Сообщение от Tayho

Дак я, вроде, о том и говорил... "нам нужны их технологии, а не железяки..." Ты же сам, вроде, технарь... ты же должен понимать важность именно технологий для производства!

Это вы говорили, что нам санкциями перекрыли передачу новых технологий. А я вам пытаюсь объяснить, что технологии нам ни кто не передавал. Приезжали зарубежные компании со своим оборудованием (железяками) и бурили у нас скважины. Или вы считаете, что Форд, Тайота, БМВ передали нам свои технологии, организовав у нас сборочные производства? И такая картина по всем отраслям.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Darvin

здесь все дело во внешнем виде ! загарничные товары это яркая обертка и лаконичный дизайн ( те же видеоплейеры)

Не согласен. Голландский Филипс, немецкий Грюндик и пр. придумывали принципиально новые решения в бытовой электронике. Например кассетный магнитофон - изобретение Филипса. А Японцы брали чужие изобретения и делали свои товары такими же, но чуть-чуть лучше. Ну а СССР было не до бытовых магнитофонов. У нас электроника в ПВО развивалась.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Tayho

но представь себе ситуацию что Россия перекрыла газ... что делать Европе?

1. Перейти на мазут (все газовые ТЭЦ могут в качестве резервного топлива мазут использовать)
2. Возить сжиженный газ с Ближнего Востока.
3. В Европе угля много.
ну и ещё что-нибудь придумают. По любому выгоднее будет, чем сланцевый газ покупать.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Tayho

Ни фига не пойму... взяли миллиард долларов под 4% годовых, а чтоб дать кредиты в рублях, российским фермерам, под 30% годовых- нужно еще где-то рубли найти штоль... как я далек от экономики все-таки...

Дешевые валютные кредиты, которых РФ лишили американцы, нужны российским предприятиям для зарубежных проектов. Для проектов внутри России эти кредиты погоду не делают. Глупо брать кредит у американцев в долларах, чтоб на эти доллары покупать наши рубли. А потом на рублёвую выручку вновь покупать доллары, чтоб погасить американцам кредит. Поэтому санкции США по отказу в кредитовании, ограничивают возможности России в международном сотрудничестве и перенаправляют бизнес на развитие собственной (российской) экономики.