Политика 14

[yklon]

tst2, да лучше, полукриминальные барыги и непонятные вещества типа микса которые в своем большинстве не подпадает под действие УК РФ и те кто его продают не несут никакой ответственности. Из чего он состоит и как влияет тоже вопрос.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tst2

Вот когда вашим детям будет по 14 - 18 лет, тогда и легализуют.

А что в 18 что то сильно меняется? Ребенок с правами взрослого.

[tst2]

Сообщение от yklon

Из чего он состоит и как влияет тоже вопрос.

Нет там ни каких вопросов. Берут безобидную травку и напыляют (смачивают) её раствором синтетического наркотика. При этом формулу наркотика меняют, чтоб его не оказалось в списке запрещённых.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от yklon

А что в 18 что то сильно меняется? Ребенок с правами взрослого.

Меняется мировоззрение у родителей. Сейчас вы примеряете на себя, потом будете беспокоится за ребенка.

[yklon]

tst2, у меня сейчас ребенку 7. 5 племянников, только от родных сестер.
Повторюсь легализация некоторых видов, повлияет только на прибыль барыг (наркоторговцев) и наполняемость бюджета в том числе и на медицину и развитие спорта. Сейчас Х миллиардов в теневой сфере, а будет 0,5Х (чисто цифра не на чем не основанная) миллиардов долларов, остальное легализовано, оплачены налоги медицинские программы и т.п. Уберем романтику запрета и легкого криминала который так манит некоторых личностей.
Нормальный легальный наркотик от государства, не надо нарушать закон, чтоб его купить либо продать. Некоторые наркотики не вызывают физического привыкания, только психическое. Живой пример никотин.

[tst2]

Сообщение от yklon

Повторюсь легализация некоторых видов, повлияет только на прибыль барыг (наркоторговцев) и наполняемость бюджета в том числе и на медицину и развитие спорта. Сейчас Х миллиардов в теневой сфере, а будет 0,5Х (чисто цифра не на чем не основанная) миллиардов долларов, остальное легализовано, оплачены налоги медицинские программы и т.п. Уберем романтику запрета и легкого криминала который так манит некоторых личностей.
Нормальный легальный наркотик от государства, не надо нарушать закон, чтоб его купить либо продать. Некоторые наркотики не вызывают физического привыкания, только психическое. Живой пример никотин.

Моё мнение, что употребление наркотиков - вредная привычка (если не болезнь). Со вредными привычками надо бороться, а не прививать их с целью получения выгоды. Употребление алкоголя и табака - это тоже вредные привычки, но в отличие от наркотиков они элемент нашей культуры, традиций. Поэтому в борьбе с ними нужно подходить более тонко и мудро. Наркота же - чуждый нашей культуре и традициям элемент, её потребление осуждается подавляющим большинством и потому борьба с ней должна быть бескомпромиссной. Кому нравится марихуанна, пусть едет в Нидерланды. У них другая культура. Там и мужикам, взявшись за ручки, ходить не зазорно.

[yklon]

tst2, марихуана алкоголь и никотин, это из одного разряда . А с вашей аргументацией спорить не буду. Это как за столом сидишь не пьющий, начинают про культуру питья втирать и традиции в России.
Проблему наркотиков надо решать, она есть и будет чужда он нам или не чужда это дело десятое, она есть и есть очень давно, гораздо давнее чем проблема с табаком. Решать её можно разными способами, но метод запретов прямо скажем действует слабенько.

[в571оа]

Сообщение от yklon

Некоторые наркотики не вызывают физического привыкания, только психическое. Живой пример никотин

Вот тут-то и соврали...
Механизм привыкания к никотину полностью идентичен механизму привыкания к героину. Только воздействие и последствия воздействия этих алкалоидов различны.

ЛЮБОЙ наркотик, ЛЮБОЕ <нечто>, что вызывает любую форму зависимости - есть ЗЛО!!!

[yklon]

Сообщение от tst2

...Кому нравится марихуанна, пусть едет в Нидерланды. У них другая культура. Там и мужикам, взявшись за ручки, ходить не зазорно.

Ссылки поищите о педерастии в средние века в монастырях в России.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от в571оа

Вот тут-то и соврали...
Механизм привыкания к никотину полностью идентичен механизму привыкания к героину. Только воздействие и последствия воздействия этих алкалоидов различны.

ЛЮБОЙ наркотик, ЛЮБОЕ <нечто>, что вызывает любую форму зависимости - есть ЗЛО!!!

И какие ломки испытывает больной? Сам курил почти десять лет, что то не припомню. Ломки только психические.
Много примеров когда человек бросил употреблять героин, но не может бросить курить. Хотя повторюсь ломок от отсутствия сигарет( табака) не бывает. А вот умереть при выходе из запоя вполне реально.

[tst2]

Сообщение от yklon

она есть и есть очень давно, гораздо давнее чем проблема с табаком. Решать её можно разными способами, но метод запретов прямо скажем действует слабенько.

В 70-е, в 80-е годы прошлого столетия многие россияне за всю жизнь ни одного наркомана не видели. Лично я что это такое по роду профессии знал, но не с одним наркоманом тогда сталкиваться не приходилось. И причиной тому являлся метод запретов, который, надо отдать должное, действовал не слабенько. Наркотиками, их производством, продажей, доставкой из других стран и пр. КГБ занималось. Что это значило в те времена, думаю объяснять не надо.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от yklon

Ссылки поищите о педерастии в средние века в монастырях в России.

Никто не отрицает, что она была и есть. Только и тогда и сейчас она осуждалась нашим обществом, и гомики стыдились своих наклонностей, а не кичились, как это делают сейчас в свободной Европе..

[Vasovsky]

Сообщение от yklon

но метод запретов прямо скажем действует слабенько.

Это верно. Нынешняя система никогда не победит наркоту.
Предположим (чисто гипотетически), завтра с утра наркооборот пресечен. Полностью. Победили. Это значит, целая структура Госнаркоконтроля осталась не у дел. Чины, оклады, загранпоездки, машины, бюджеты, здания, силовики и многое другое - по боку? Не-е-е-ет! Никто от этого не откажется. Парадокс. Госнаркодурь заинтересована в сохранении нелегального оборота наркоты. Пчелы против меда.

[yklon]

tst2, интересно посмотреть как сейчас этого добьются? Добро пожаловать в интеграцию и глобализм.
Я не против если будет такой же результат. Только поголовье нариков увеличивается. Раньше я у нас в городе их не видел,а теперь легко. Микс распространяется.

Добавлено через 38 секунд

Сообщение от Vasovsky

Это верно. Нынешняя система никогда не победит наркоту.
Предположим (чисто гипотетически), завтра с утра наркооборот пресечен. Полностью. Победили. Это значит, целая структура Госнаркоконтроля осталась не у дел. Чины, оклады, загранпоездки, машины, бюджеты, здания, силовики и многое другое - по боку? Не-е-е-ет! Никто от этого не откажется. Парадокс. Госнаркодурь заинтересована в сохранении нелегального оборота наркоты. Пчелы против меда.

Согласен полностью.

Добавлено через 5 минут
Ну и пример
От Редакции портала TREKO.RU: благодарим нашего Автора Храмцова Илью Васильевича за рекомендацию нам цитируемой ниже книги Юрия Мухина.

«Описал этот случай русский чиновник П.И. Мельников в своем романе «В лесах», а в специальной сноске подчеркнул, что данный случай является фактом.

В 40-х годах XIX столетия Николай I создал спецслужбу по борьбе с конокрадством.

А на огромных просторах лесного Заволжья этого преступления не существовало вовсе. Крестьяне там пастухов не имели, лошадей и скот утром просто выгоняли в леса, а вечером они сами возвращались домой. Для экстренного поиска лошадей им цепляли на шею колокольчики или бубенчики. Скот (коров и овец) воровали, и таких воров скота крестьяне называли «волками». (Эти «волки» продавали ворованное мясо купцам на солонину для волжских бурлаков, то есть имели сбыт ворованного.) Но лошадей никто и никогда не воровал.

Однако как только в этот район приехал комиссар по борьбе с конокрадством, практически сразу же началось и конокрадство. Эти события настолько чётко последовали одно за другим, что у крестьян эти комиссары, а после упразднения комиссаров заменившие их чиновники получили прочное прозвище «конокрады». Сам Мельников, судя по всему, рассматривает этот случай как анекдот, как случайное совпадение. Ему тоже было трудно поверить в то, что сама спецслужба может инициировать преступление.

Между тем, было бы анекдотом, если бы в область с разгулом конокрадства приехал комиссар по борьбе с ним и конокрадство бы вдруг прекратилось. Вот это бы было необычайно! А то, что оно началось с учреждением спецслужбы, вот это как раз естественно. Ну, поставьте себя на место этого комиссара.

Его назначили в эту область с хорошим жалованьем, с «квартирными», достаточными для оплаты особняка, с «дровяными», «кормовыми», с «проездными», с «представительскими» и прочими деньгами. Ему разрешено ездить тройкой и с колокольчиком, а это значит, что не только крестьяне, но и купцы обязаны уступать ему дорогу. Он счастлив. Одно плохо: как минимум один раз в год он должен посылать в Петербург отчёт о своей работе. А что в нем писать? «Украдено лошадей - 0, поймано конокрадов - 0, предотвращен ущерб - 0»? Ну и сколько же лет Петербург будет платить ему деньги взамен такой отчётности? Ведь если воровства лошадей не будет, то через 2-3 года его должность просто упразднят, а назначат ли его на лучшую должность? Должностей мало, а желающих их получить много... Как ни вертись, но если ты комиссар по борьбе с конокрадством, то конокрадство в твоей области обязано быть, даже если его тут не было со времен царя Гороха.

Это не значит, что комиссар сам бросился воровать лошадей - зачем? Да и опасно это. Думаю, что он с «ознакомительными целями» объехал окрестные губернии, а там в каталажках посетил конокрадов, ожидающих суда и кнута, и гордо похвастался перед ними, что он в Заволжье искоренил конокрадство так, что крестьяне своих лошадей вовсе не охраняют. Ну и конокрады съехались в Заволжье, чтобы посмотреть на лошадей, пасущихся в ночном без сторожей. А раз конокрадство началось, то и комиссару по борьбе с конокрадством есть теперь, о чем написать в отчетах, теперь он за свою судьбу может быть спокоен».


Юрий Мухин, Законы власти и управления людьми, М.,«Крымский мост-9Д»; «Форум», 2008 г., с. 169-171.