Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021, 2023,2025 gold football orakul 2024
Я пытаюсь защитить (оградить) других детей от заразы. Прокаженных в лепрозорий. Наркоманов в спец интернат.
Начнем их защиту с нарушения их прав. Представляете если вас на работе всех с утра продувать на алкоголь будут, второй раз попался, увольнять. Основание- борьба с пьянством.
А если за рулем, то каждый инспектор имеет право остановить и провести экспресс тест на алкоголь, без объяснения причин, основание борьба с пьянством за рулем, между прочим только на дорогах в год гибнет больше 30 000 человек в год,
Цитата:
Сообщение от tst2
Зачем так. В таких учреждениях за порядками надо следить. И детей одних не оставлять. После занятий передавать родителям из рук в руки.
Я вижу как у нас за порядком следят вокруг, с каждым годом, его всё больше. А вы еще кстати своими нововведениями предлагаете штат чиновников раздуть, новые спецшколы построить и создать кучу дармоедов. У которых опять появится статистика и вся борьба сведется к АППГ (кто не знает, АППГ- это аналогичный показатель прошлого года) все силовые ведомства на этом АППГ сидят, она же палочная система.
И будет в 20ХХ выявили 100 детей. Значит в 20ХУ надо 101 или руководителя уволят за слабый контроль и низкие показатели.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Так таких много, чьи права тоже нужно защищать, они имеют право жить так, как им хочется(гомосексуалисты, педофилы, убийцы........ и т.п.). А вот как с правами других, кто хочет жить, а по вине пьяного рано ушел из жизни. Вовлечен в наркоманию и тот же финал. Можно долго перечислять.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от yklon
с утра продувать на алкоголь будут, второй раз попался, увольнять.
Так не обязательно вводить крайнию меру, можно придумать много всяческих мероприятий.
Так таких много, чьи права тоже нужно защищать, они имеют право жить так, как им хочется(гомосексуалисты, педофилы, убийцы........ и т.п.). А вот как с правами других, кто хочет жить, а по вине пьяного рано ушел из жизни. Вовлечен в наркоманию и тот же финал. Можно долго перечислять.
Тут очень сложный философский вопрос. И связан он с разграничением и зоной действия прав личности. Уже лет 250 юристы спорят и к решению никак не придут.
Что касается наркомании, алкоголизма и т.п. зависимостей...
Все это болезни душевные, т.е. применение всяческих заменителей реальной жизни. Эдакая эмоциональная мастурбация. Иными словами, алкоголик и наркоман таким способом стремятся заполнить образовавшийся в душе вакуум.
Обратите внимание на тех, кто "употребляет", на их духовную жизнь, и увидите там ПУСТОТУ.
Нуждается ли человек, у которого все нормально в сексуальном плане, в мастурбации? Нет, поскольку эта потребность удовлетворяется тсз "естественным образом".
Нуждается ли человек с богатой душевной и духовной жизнью в заменителях типа наркотиков и алкоголя? Тоже не нуждается, поскольку эта его потребность тоже удовлетворяется естественным образом.
В чем отличие алкоголя от наркотиков?
Только в том, что для развития алкоголизма требуется больше времени (время сокращается при генетической предрасположенности), и, скажем так, КОНТРОЛИРУЕМОЕ употребление алкоголя не приводит к образованию именно патологической зависимости. Наркотики же вызывают зависимость практически мгновенно, за 1-2-3 приема, а их контролируемое употребление требует присутствия специалиста. При этом и алкоголь, и наркотики могут применяться в лечебных целях.
Так вот, если мы говорим о борьбе с такими зависимостями, начинать нужно с устранения ПРИЧИН заболевания. Это приведет к снижению спроса на товар. А снижение спроса совместно с активной борьбой с распространением приведет к практической ликвидации явления (естественно, 100% результат достигнут быть не может).
Просто запретительные меры (по табаку и алкоголю), и просто борьба с нелегальным распространением НИЧЕГО не дадут, если СПРОС не будет снижен до минимума.
Советская власть с этим весьма успешно справлялась. Наше современное общество устроено так, что более-менее власти интересен "электорат". Вложение же госсредств в НЕэлекторат - есть неэффективное расходование этих самых средств. Вот поэтому мы и наблюдаем катастрофическое снижение количества организованного досуга молодежи ("клубы" и пр. "тусовку" к таковым отнести нельзя ни коим образом). Организовать же что-то реально полезное и постоянно работающее - архисложно...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Просто запретительные меры (по табаку и алкоголю), и просто борьба с нелегальным распространением НИЧЕГО не дадут, если СПРОС не будет снижен до минимума.
Советская власть с этим весьма успешно справлялась. Наше современное общество устроено так, что более-менее власти интересен "электорат". Вложение же госсредств в НЕэлекторат - есть неэффективное расходование этих самых средств. Вот поэтому мы и наблюдаем катастрофическое снижение количества организованного досуга молодежи ("клубы" и пр. "тусовку" к таковым отнести нельзя ни коим образом). Организовать же что-то реально полезное и постоянно работающее - архисложно...
Дети склонны к подражанию: все собирают марки - и он будет собирать марки. Все заводят рыбок в аквариуме - и ему нужны рыбки в аквариуме. Все авторитетные ребята в его окружении курят - и он будет курить. Ни один ребёнок с бухты - барахты, начитавшись в интернете про наркотики, не начнёт их потреблять в одиночку. Это начинают делать подражая. Оградите детей от нарков и подрожать будет некому.
Любой наркоша опасен для общества. Он не способен сам зарабатывать на дозы и потому или встаёт на преступный путь, или паразитирует на родственниках. У наркоманов изменена психика. Их совесть молчит, когда наступает ломка и потому нарк ради дозы легко пойдет на любое преступление. А если человек опасен для общества, он должен быть изолирован от общества. Я не говорю о наказании. Но окружающие должны знать, что этот человек наркоман и потому опасен. И у людей должна быть возможность не контактировать с наркоманом.
Дети склонны к подражанию: все собирают марки - и он будет собирать марки. Все заводят рыбок в аквариуме - и ему нужны рыбки в аквариуме. Все авторитетные ребята в его окружении курят - и он будет курить. Ни один ребёнок с бухты - барахты, начитавшись в интернете про наркотики, не начнёт их потреблять в одиночку. Это начинают делать подражая. Оградите детей от нарков и подрожать будет некому.
Любой наркоша опасен для общества. Он не способен сам зарабатывать на дозы и потому или встаёт на преступный путь, или паразитирует на родственниках. У наркоманов изменена психика. Их совесть молчит, когда наступает ломка и потому нарк ради дозы легко пойдет на любое преступление. А если человек опасен для общества, он должен быть изолирован от общества. Я не говорю о наказании. Но окружающие должны знать, что этот человек наркоман и потому опасен. И у людей должна быть возможность не контактировать с наркоманом.
В вашей тираде можно наркомана на алкоголика заменить, ничего не изменится. На счёт не способен зарабатывать, вопрос сложен. Вы про низшие слои пишите, я знаю кто способен и употреблять кокаин и работать и семьей жить. И живет в плане достатка гораздо лучше нас с вами.
Начните с алкоголиков, дети их чаще видят. Идите от простого к сложному а не наоборот.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от в571оа
....
В чем отличие алкоголя от наркотиков?
Только в том, что для развития алкоголизма требуется больше времени (время сокращается при генетической предрасположенности), и, скажем так, КОНТРОЛИРУЕМОЕ употребление алкоголя не приводит к образованию именно патологической зависимости. Наркотики же вызывают зависимость практически мгновенно, за 1-2-3 приема, а их контролируемое употребление требует присутствия специалиста. При этом и алкоголь, и наркотики могут применяться в лечебных целях.
..
Наркотики разные бывают, обобщать их было бы не правильно.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от tst2
А у нас примерно так и есть. Продувать не продуваем, но если запах утром почувствовали, то отправляем домой. Второй раз - отказываемся от его услуг.
Выборочно вы как то прочитали. про права ГИБДД забыли. Какая то у вас организация маленькая, поработайте в крупном коллективе и попробуйте выгонять всех от кого запах, устанете людей менять и спецов искать.
Цитата:
Сообщение от tst2
Каких прав? Учиться и общаться в коллективе детей не потребляющих наркотики?
Права на свободу и неприкосновенность личной жизни. Так до татуировок на лбу дойдем.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Дети склонны к подражанию: все собирают марки - и он будет собирать марки. Все заводят рыбок в аквариуме - и ему нужны рыбки в аквариуме. Все авторитетные ребята в его окружении курят - и он будет курить. Ни один ребёнок с бухты - барахты, начитавшись в интернете про наркотики, не начнёт их потреблять в одиночку. Это начинают делать подражая. Оградите детей от нарков и подрожать будет некому.
И тут запретительные меры дадут мало эффекта, т.е. сработают на каком-то этапе и в количестве, пропорциональном авторитету запретителя.
А ЗАМЕЩЕНИЕ дает значительно больший эффект. Зе "Я запрещаю тебе дружить в "Васькой"...", а сделать так, чтобы вместо "Васьки" с его кампанией появились другие интересы. Если ребенок/подросток/юноша будет занят интересным делом настолько, что на "Ваську" у него не останется времени, то и влиянию его он не подвергнется. "За кампанию" и "в подражание" можно делать массу полезных и нужных вещей.
Задача проста: направить в нужное направление и предоставить возможность для реализации. а "Запретный плод - сладок".
Просто я был свидетелем, как на родительском собрании в одной из школ обсуждали вопрос о введении в школе курса антинаркотического обучения, который должен был вести присутствующий на собрании врач-нарколог. После довольно бурного обсуждения встал один родитель, как потом выяснилось - дедушка одного из учеников. И у него состоялся очень мудрый диалог с врачом. Был задан всего один вопрос: будут ли в рамках этого курса рассказывать о РАЗЛИЧНЫХ наркотиках. Ответ был: да, конечно, будут рассматриваться различные наркотико по их классификации и их вредное воздействие... и т.п., и т.д. - доктор был горд своим глубоконаучным курсом... Резюме деда: НЕ НУЖНО! Мой внук должен четко понимать одно - ЛЮБОЙ наркотик есть ЗЛО, а рассказывая об их разнообразии Вы только будете стимулировать интерес к ним.
От введения курса в предлагаемом виде отказались единогласно.
Цитата:
Сообщение от tst2
Любой наркоша опасен для общества. Он не способен сам зарабатывать на дозы и потому или встаёт на преступный путь, или паразитирует на родственниках. У наркоманов изменена психика. Их совесть молчит, когда наступает ломка и потому нарк ради дозы легко пойдет на любое преступление. А если человек опасен для общества, он должен быть изолирован от общества. Я не говорю о наказании. Но окружающие должны знать, что этот человек наркоман и потому опасен. И у людей должна быть возможность не контактировать с наркоманом.
Для того, чтобы это сделать, нужно человека признать больным. Точно так же, как вводятся ограничения для больных туберкулезом. Это нормально.
Но для того, чтобы человека признать больным, он должен пройти обследование.
Добровольно.
Или по решению суда.
Признание наличия у себя болезни - первый шаг к излечению. НИ ОДИН, повторюсь, НИ ОДИН больной манией просто так не признает, что болен. Самое сложное - это убедить его, что он болен.
Т.е. "добровольно" - не канает в 99.9...% случаев.
Остается решение суда. Основания?
По личному опыту: чтобы признать недееспособность бабушки, ее пришлось сажать в машину и везти в психоневрологический диспансер. Там врач соглашался выйти и ЧАСТНЫМ ПОРЯДКОМ поговорить с ней В МАШИНЕ, стараясь убедить ее пройти обследование. А нужно-то было всего лишь получить документ для получения бабушкиной же пенсии, весьма невеликой. Пенсию носил почтальон и бабушщки в ее таком состоянии не выдавал, поскольку та не могла расписаться в ведомости, а родственникам не выдавал без соответствующего документа... Но это бабушка на 9 десятке...
Теперь представьте себе на месте бабушки нестарого и активного нарика или алика... Проблем, причем чисто технических, будет в разы больше. Вот в острой стадии буйства можно вызвать спецбригаду, которая накачает, скрутит и доставит. Но вот без такой явной агрессии и буянства НИЧЕГО сделать невозможно.
Любое изменение законодательства о добровольном прохождении такого рода освидетельствований просто приведет нас опять к репрессивной психиатрии.
Например, захотели качественно убрать работника. Просто подсыпали ему чего-нито в кофе и провели освидетельствование. Какой препарат и в каком количестве лить в кофе, подскажет знакомый врач или фармаколог... Прикиньте такой поворот сюжета на себя...
Гражданское и правовое общество предполагает высокий уровень личной ответственности и рисков при высоком уровне личной свободы. Проще всего рабу - за него все решает хозяин, который и защищает свое имущество.
Иными словами, имеем на одном полюсе классическую анархию (не ту, что в кино про революцию, а которая в развитие коммунистической идеи), а на другом полюсе - рабовладельческий строй. Где нам находиться между этими полюсами - вот это вопрос вопросов...
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от yklon
Наркотики разные бывают, обобщать их было бы не правильно.
Наркотики остаются наркотиками. Делить и классифицировать их ради научного интереса - оставьте наркологам.
МАЛАЯ часть наркотических препаратов применяется в медицине. Специалистами, прекрасно понимающими ЧТО и ЗАЧЕМ они делают, и, главное, хорошо себе представляющие возможные последствия своих действий и связанные с этим риски.
Все остальное - ЗЛО. Возможно, что для тех же медиков есть разница, чем и как спасать человека от последствий употребления того или иного препарата. С точки зрения общих результатов употребления нет никакой разницы.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
На счёт не способен зарабатывать, вопрос сложен. Вы про низшие слои пишите, я знаю кто способен и употреблять кокаин и работать и семьей жить. И живет в плане достатка гораздо лучше нас с вами.
Значит он не наркоман. Человек не способен к адекватным поступкам под наркотиком. А про кокаин разговор отдельный.
Цитата:
Сообщение от yklon
В вашей тираде можно наркомана на алкоголика заменить, ничего не изменится.
Можно. Но родителям проще понять, что их ребенок принимает алкоголь и принять меры, чем понять, что ребенок подсел на наркотики. Думаю, вы сами это понимаете.
Ага, скажите это врачам детского наркологического отделения в наркодиспансере...
Наркомания стремительно молодеет, поскольку регулируется рыночными отношениями и нуждается в росте рынка сбыта.
А дохнут нарики очень быстро...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Линейный вид
