Если такие чертилы - зачем держите? Ищите более грамотных или этих на повышение квалификации отправляйте. А то получается "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
Mihail1986, я с тебя удивляюсь, ты когда нибудь на промышленном производстве работал, такое ощущение что с другой планеты?))))
__________________ Все, о чем я пишу, является результатом моего личного опыта. Я говорю и делаю то, что хочу,
а вот принимать это или нет — ваше личное дело.
ты когда нибудь на промышленном производстве работал
Работаю в ИТ-сфере.
Цитата:
Сообщение от DIZZI
такое ощущение что с другой планеты?
Мы марсиане такие
Цитата:
Сообщение от DIZZI
я с тебя удивляюсь
А я удивляюсь таким как Вася75, плачутся, что все плохо, завидуют чужим ЗП, но при этом ничего не хотят делать для улучшения своего благосостояния.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
DIZZI, я с такими постоянно сталкиваюсь. Они, видимо, не понимают разницы между "серийным" производством и "новыми разработками". А в этом все и кроется.
Mihail1986, 10 тыр на бюджете не отражаются, потому что эти деньги тупо уходят на сына (сам садик + думаю тут всем, у кого есть дети, понятно сколько надо трусов, фудболок, штанов-носков и т.п.) и жене (одних только колготок сколько дети портят - то игрушкой зацепят, то сама зацепится). И получается, что "бумажный" доход выше, а реальный не изменился. Поэтому и зарплата в 10 тыр НИЧЕГО не меняет для того, кто за эти деньги работает. Есть только ощущение денег, а самих денег нет.
Но путь к повышению дохода лежит через повышение квалификации. Если знаешь другой способ - поделись.
Знаю несколько незаконных
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Представь себе. Ступенек на лестнице больше не становится, а вот уходить с них никто не хочет. А если и уходят, то с сокращением "ступеньки".
Как уже написал Mihail1986, кто-то ищет причины, а кто-то - возможности.
Цитата:
Сообщение от Kostikov
А чем Самара должна отличаться от Тольятти? Да, мест для работы больше, но и население больше, а з/п на те вакансии, что предлагают, пишут одни, а в реале совсем другие. Если не знаете, лучше не пишите про Самару.
Я знаю, чем, областной центр отличается от своих сателлитов. Везде примерно одинаково.
Цитата:
Сообщение от Kostikov
потому и не находят работу, чтобы обеспечивала минимальные реальные потребности.
Увы и ах. Очень часто не находят работу, потому что собственное ЧСВ сильно не соответствует реальным знаниям и умениям.
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Мелко плаваешь... А ты не думал, что ты не себе пенсию зарабатываешь, а сегодняшним пенсионерам? И платят ее им исходя из тех денег, что есть у государства в виде налогов. А потом подумай какая будет пенсия у тебя, если твои дети-внуки будут платить налоги с серой з/п в размере минималки... А ведь таких оооочень много...
Уже объяснил. И не только я. Я лучше щас ничё не буду платить, квартиру куплю и буду себе спокойно на доход от ренты жить. Это просто как один из вариантов.
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Я каждый день исправляю такую "личную ответственность" таких кто сидит и проектирует, чертит, разрабатывает, рисует - я технолог, и от моей личной ответственности зависит ничуть не меньше, чем от того, кто начертил. И каждый день раз за разом тыкаешь носом кучу таких вот "чертИл", которые навояли на бумаге/в программе и успокоились, а ты сидишь и сначала разбираешь, что начертили, а потом говоришь как должно быть.
Ну так вот если ты весь такой вот замечательный, так пойди и начни чертить сам! Будешь больше зарабатывать, чертить будешь всё правильно - сразу сотни профитов своей конторе принесёшь. Выйди с этой инициативой наверх, грамотно обоснуй - поимей гешефт. Что не так?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от DIZZI
ты когда нибудь на промышленном производстве работал, такое ощущение что с другой планеты?))))
А что, в промушленном производстве принято держать тупорылых ИТР? Просто везде так-то их, таких, ссаными тряпками гонят. Видимо, промышленная сфера и есть тогда с той самой другой планеты...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Они, видимо, не понимают разницы между "серийным" производством и "новыми разработками". А в этом все и кроется.
Они-то, как раз, всё понимают. Они не понимают, какого чёрта вы там держите оболтусов, за которыми всё переделывать надо.
Они не понимают, какого чёрта вы там держите оболтусов, за которыми всё переделывать надо.
Ещё один, сам не сталкивался видимо с этой сферой деятельности, не понимает, а всё туда же)))
Тяжело тут с вами, уйду я от вас....
__________________ Все, о чем я пишу, является результатом моего личного опыта. Я говорю и делаю то, что хочу,
а вот принимать это или нет — ваше личное дело.
yklon, Mihail1986, soulmaster, Где же ,Вас всему этому научили, да из вас сквозит , что рвачи, как все олигархи, чиновники и бизнесмены(барины). Значит сейчас урвать, а там трава не расти .Остальные должны равняться на вас и подтягиваться.
Ещё один, сам не сталкивался видимо с этой сферой деятельности, не понимает, а всё туда же)))
Тяжело тут с вами, уйду я от вас.
Так ты объясни!
Мы же тут все недалёкие, куда уж нам до передовиков-стахановцев...
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Вася75
Где же ,Вас всему этому научили
Чему именно научили?
Достигать своих целей? А вот жизнь и научила. Хочешь чего-то добиться - добивайся, а не стони в курилке/на форуме/в гараже с мужиками/дома (нужное подчеркнуть), что всё плохо.
И для осознания этого факта не надо ходить на тренинги. Я, честно говоря, ни на одном бизнес-тренинге в жизни не был. И ничего, своей башкой всё пробиваю.
Цитата:
Сообщение от Вася75
да из вас сквозит , что рвачи, как все олигархи, чиновники и бизнесмены(барины). Значит сейчас урвать, а там трава не расти .Остальные должны равняться на вас и подтягиваться.
Что из нас сквозит? Что мы хотим нормально жить и ДОБИВАЕМСЯ нормальной жизни? Что мы СТАРАЕМСЯ СДЕЛАТЬ и ДЕЛАЕМ для себя и своих семей хоть что-то? Что конкретно лично У ВАС мы пытаемся урвать?
Я вам ещё раз повторяю. Даже если у богахтых 90% будут забирать налогов, а у вас все те же 13%, то ВЫ НЕ СТАНЕТЕ ПОЛУЧАТЬ БОЛЬШЕ! Вы просто начнёте испытывать чувство глубокого удовлетворения от того, что ИМ теперь стало ТАК ЖЕ ХРЕНОВО, как и вам!
Именно в этом ваша главная проблема, и я вам уже об этом говорил: вы хотите, чтобы было хреново ИМ, но не хотите изменить ничего внутри себя, что СЕБЕ же сделать хорошо. Вы ждёте, что хорошо вам сделает КТО-ТО ДРУГОЙ за счёт КОГО-ТО ЕЩЁ. Запомните, такого не будет НИКОГДА.
Афиноген Полюгаев, я в Казани с 18 лет, еси чё так. До того - самая глушь Тверской губернии. Что не так-то? О каких разных условиях мы говорим? Я ведь имею то, что имею не потому, что в Казани живу, а потому, что прилагаю реальные усилия и прямыми действиями пробиваю себе дорогу. Какая разница, где это делать?
Линейный вид
