Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2015, 01:28   #241
Falkon
Оратор
 
Регистрация: 10.12.2014
Адрес: Russia
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 3,297
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 641 раз(а) в 426 сообщениях
Вес репутации: 14
Falkon является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFalkon является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFalkon является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFalkon является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFalkon является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFalkon является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFalkon является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFalkon является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFalkon является пока необработанным, но явно драгоценным камнемFalkon является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 23

жестик, начну с конца, помните фермеров Европы? А девчонку с Калуги? Что это было? Это была показуха... Фермеры не пошли отдавать продукты малоимущим, и не отправили продукты на Украину, они демонстративно и на камеру уничтожали свои продукты... То же самое и в калуге, показательно сжечь, лучше чем получить минимальную выгоду... Это все показуха на уровне стран... Мы, простой народ, любим хвалиться перед другими, главы стран тоже...

А к вопросу кто получит выгоду, то уже говорили про конфискат, его продают дальше... У нас нет такого, что кто-то на чем-то не заработал... Если цепочка будет продолжаться, значит будет идти финансовые вопросы, а это очередные откаты, взятки, и так далее... Поэтому лучше рубить на корню...
А комерсы еще те жуки, договорятся с детскими домами, будут ввозить, у них отнимать, а потом этими же машинами везти в оговоренный детский дом...

Цитата:
Сообщение от Lemieux Посмотреть сообщение
Зачем народу покупать у местных если можно получить на халяву?
Тут очень многое зависит от того кто и у кого покупает... И результат может быть иной...
К примеру, Федя вырастил на своем поле арбузы, посчитал и получилось 20 рублей за кг. "Государство" купило у Феди 1000 кг арбузов потратилось на 20 тысяч, и отправила гум помощь в ДНР. Федя счастлив. А Петя, который растил те же арбузы, - нет, его государство обошло стороной...
А вот когда 1000 кг арбузов достались бесплатно и отправились в ДНР, то государство сэкономило эти деньги, и может помочь всему сельскому хозяйству в целом, снизив туже налоговую ставку...))) В результате получится общее снижение цен и вырастит покупательская способность...
Но это банальная схема, на деле же все сложнее и с кучей посредников... Хотя деньги выделяются от государства...
Falkon вне форума  
Вверх
Старый 08.08.2015, 10:15   #242
akart
Втянувшийся
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: N53°30.738' E49°25.233'
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora 2171
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 94 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 17
akart имеет великолепную ауру вокруг себяakart имеет великолепную ауру вокруг себяakart имеет великолепную ауру вокруг себяakart имеет великолепную ауру вокруг себяakart имеет великолепную ауру вокруг себяakart имеет великолепную ауру вокруг себяakart имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Политика 23

Цитата:
Сообщение от yklon Посмотреть сообщение

Можно до посинения менять Конституцию РФ и ФЗ, но если руководство страны плохо справляется с о своими обязанностями, то и страна плохо живёт. На данном этапе руководству страны, что чихнуть изменения в Конституцию внести, все скажут Ура Ура Ура и пойдут и проголосуют как надо от думы, до народа. Удачная ситуация, можно ковать железо пока горячо, ан нет, никто не шевелится. Почему?
Потому что у тебя крайне упрощенное понимание управления страной и того какая элита окружает президента и какие цели преследует эта элита. Сейчас этот референдум невозможно провести даже чисто юридически потому что нет закона о конституционном собрании! Проект внесен и все далее барьер в виде ГосДумы, а без ГД Путин никаких законов принимать не вправе, он вправе только указы издавать, а зак. инициативы у него нет.
У нас даже контрсанкции в отношении продуктов введены через указ Президента, потому что если было бы рассмотрение Федерального Закона через ГД то не факт, что вообще были бы контрсанкции, поэтому, поддержки Президента в ЕДРО давно нет.
Кстати, по поводу, что контрсанкции введены через указ Президента сейчас активно воют либерасты, мол, «не по закону это, надобно через ГД и принятие ФЗ». Либерастов вообще бы устроило, чтобы Президент не имел права даже указы издавать и оставить одну функцию – визировать документы.
По-обывательски или как думают большинство «Путин сказал, чиновники, депутаты выполнили (быстро и беспрекословно)». На деле, когда чисто Путинскую инициативу в последний раз ГД провела принятием ФЗ?
Я вижу, что скорее наоборот – послания Президента по важным моментам для народа сейчас чаще игнорируются, Путин высказался против закона о ювенальной юстиции («О социальном патронате»), депутаты сказали, «есть!» и в духе опытного напёрсточника – «кручу верчу запутать хочу» приняли закон «об основах соц. обслуживания граждан» в который как наперсточный шарик перекатились по сути ювенальные нормы. Это как же так, ГД и ЕДРО все считают под колпаком, а работает вопреки мнению Президента!!! И так во всем. Ну не складывается пазл устоявшегося мнения про тотальную поддержку элитой Президента.
Цитата:
Сообщение от yklon Посмотреть сообщение
Повторюсь дело не в Конституции, а в правителях, в широком смысле слова, не в одном лице президента, а в самом широком, в главах ведомств, в экспертах которые готовят доклады и докладывают своему руководству, в руководстве которые доклады херит и предоставляет выгодные только ему, в сиюминутный момент. Причин множество и норма в Конституции я считаю далеко не первая и совсем не причина,а следствие.
Вот тут ты снова обращаешься к властной элите, но почему она так себя ведет ты вопросом не задавался? По ящику и, в частности, «Новая газета», «Радио Свобода» орут, что караул – коррупция! Навальный со своим «Роспилом» из той же своры. А почему они так громко и им подобные кричат о коррупции в стране? Задача у них такая, чтобы народ воспринял коррупцию как следствие «режима Путина», и отвлечь от настоящей причины ее появления от - вассального управления. Коррупция лишь следствие и даже основное средство вассального управления. На коррупцию все списать нельзя и невозможно, одно дело, когда что-то украли, поделили из бюджета другое дело, когда зачем-то разваливают здравоохранение, когда реформируют образование в сторону дебилизации, когда армию чуть не уничтожили, во времена либерала Медведева в роли президента и т.д. когда фактически губят целые отрасли, где можно было бы годами пилить, откатывать и неплохо жить.
Механизм откуда наша элита получает «ценные» советы как рулить простой. Размещают заявки, проводят государственные тендеры на оказание консалтинговых услуг – аудиторских и юридических. Так у на в стране повелось, что все эти тендеры выигрывают иностранные компании, преимущественно американские – KPMG, PricewaterhouseCoopers, Deloitte Touche и т.д. А министерства и ведомства послушно выполняют все рекомендации. Вот тебе и коррупция, все «честно» и по закону.
В госдуме депутат Федоров хотел запретить такую практику через закон «о странах агрессорах», но не вышло. В 2014 году когда голосовали в ГД кто присутствовал практически все были «за», а ЕДРО ушло… в буфет. Так же было и в этом году 09.06.2015, когда была попытка снова провести закон, но опять ЕДРО ушло в буфет, они как бы ПРОТИВ, но показывать, того что они слуги вассалов не хотят. Если не веришь читай стенограмму, там все подробно обсуждали. Стенограмма большая, через поиск по фразе "О введении мер защиты национальной экономики Российской Федерации и ограничении деятельности юридических лиц и граждан стран-агрессоров на территории Российской Федерации».
Это обсуждение 30-го вопроса по стенограмме.
http://transcript.duma.gov.ru/node/4297/

чтобы не искать здесь выкладываю часть. Не поленись, очень интересно.
Если лень читать, можно послушать http://www.youtube.com/watch?v=KvnuNo8pn4E

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
Стенограмма 09.06.2015


Председательствующий. Спасибо.
30-й вопрос, проект федерального закона "О введении мер защиты национальной экономики Российской Федерации и ограничении деятельности юридических лиц и граждан стран-агрессоров на территории Российской Федерации". Докладывает Евгений Алексеевич Фёдоров.
Пожалуйста.
Фёдоров Е. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Целью разработки проекта федерального закона "О введении мер защиты национальной экономики..." стало создание правовых основ для обеспечения экономического суверенитета Российской Федерации и устойчивого развития российской экономики путём формирования системы государственных гарантий и мер защиты национальной экономики, а также для обеспечения сохранения конфиденциальности сведений бухгалтерской и финансовой документации ведущих российских организаций — и не только их, но и государственных органов — и защиты государственной тайны. Как вы понимаете, для достижения целей санкций эти сведения о наших компаниях очень важны.

В 2014 году в отношении Российской Федерации, граждан России и российских юридических лиц были введены многочисленные ограничительные меры (санкции); вчера, как вы знаете, они были продлены как минимум на ещё достаточно длительный срок на соответствующем совещании "семёрки". По заявлению официальных представителей стран, вводящих ограничительные меры (санкции), основной целью таких мер является ослабление российской экономики — это слова господина Обамы. В заявлении премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона, сделанном в сентябре 2014 года, вообще говорится о финансовом уничтожении российской экономики — не только об ослаблении, но о финансовом уничтожении! Таким образом, в условиях формирования недобросовестной конкуренции перед государственными органами Российской Федерации встаёт задача, связанная с необходимостью защиты национальных интересов и мобилизации процессов, направленных на скорейшее формирование крепкой национально ориентированной и суверенной экономики. Отрицательное влияние введённых в отношении нашей экономики санкций подтверждает и Правительство Российской Федерации.

Данный законопроект представляет защитную технологию. Например, предлагается ограничить право подконтрольных США и ЕС организаций осуществлять на территории Российской Федерации такие виды деятельности, как аудит, оценка, юридические услуги, — список видов деятельности может дополняться правительством. Неважно, хорошие они или плохие, это не имеет значения, поскольку эти организации обязаны руководствоваться в своей деятельности законодательством соответственно США и стран Европейского союза, в том числе соблюдать режим санкций, разработанный Управлением Казначейства США по контролю за иностранными активами, которое вправе инициировать расследование в отношении юридических лиц, нарушивших указанный режим, в том числе компаний, работающих на территории Российской Федерации, и штрафовать их. К примеру, штраф 8,9 миллиарда долларов наложен этим управлением на французский банк "BNP Paribas".
В заявлении Минюста США по этому поводу говорится: чтобы санкции были жёсткими, за их нарушение нужно наказывать.
Давайте теперь посмотрим, какие компании — собственно, о них в законопроекте идёт речь — обязаны руководствоваться в своей деятельности введённым со стороны западных партнёров режимом санкций в отношении Российской Федерации. Перечисляю: Центральный банк — аудиторы "PricewaterhouseCoopers", "Oliver Wyman" (эта американская компания вообще специализируется на санкциях в тех странах, на которые Соединённые Штаты их налагают);
Министерство финансов — "KPMG", "Deloitte & Touche";
Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства — "Deloitte & Touche СНГ", "PricewaterhouseCoopers Russia", "PricewaterhouseCoopers Audit", "Прайсвотерхаускуперс Консультирование", "KPMG" (разные компании, но все подконтрольные американцам);
Министерство транспорта — "PricewaterhouseCoopers";
Министерство экономического развития — KPMG, "Deloitte & Touche", Министерство промышленности и торговли — "PricewaterhouseCoopers", "Deloitte & Touche", Росимущество — "PricewaterhouseCoopers";
Министерство образования — "PricewaterhouseCoopers"; ФАС — "Deloitte & Touche",
Росфиннадзор — "Deloitte & Touche"; Министерство спорта — "KPMG", "PricewaterhouseCoopers" и так далее, практически у всех министерств есть такой список. Возьмём, допустим, бизнес, в том числе государственные компании. Пожалуйста, ВТБ — "Ernst & Young";
Внешэкономбанк — "Ernst & Young";
Россельхозбанк — "Ernst & Young";
Газпромбанк — "KPMG";
Объединённая авиастроительная корпорация — "KPMG"; "
Уралвагонзавод" (оборонка) — "KPMG";
"Газпром нефть" — "PricewaterhouseCoopers"; "Транснефть"— "KPMG" и так далее.

Как мы видим, в Российской Федерации не только крупный бизнес, но и госструктуры передают на аутсорсинг иностранным компаниям стратегически важные направления деятельности, такие как аудит, оптимизация бизнес-процессов, разработка систем управления рисками, что позволяет США внедрять и проводить так называемую политику вассального управления и влияния, в том числе через механизм санкций. Кстати, эти компании получают из государственных средств, из бюджета Российской Федерации, 2 миллиарда долларов на свою деятельность, а например, для той же Украины часть из этих компаний работу по консультированию проводят бесплатно — я к тому, что это отнюдь не добрые ребята, имеет место совершенно чёткий политический процесс, процесс политического управления на разных территориях. Фактически в министерствах и ведомствах эти компании играют роль мозгов, инициирующих подготовку нормативных актов, проектов законов, которые вносятся в Государственную Думу и которые мы принимаем.
Напомню, если кто забыл, как это работает. Вот когда "Викиликс" опубликовал переписку посла США с Госдепартаментом, в том числе там была информация о законе "О национальной платёжной системе", который принимала Государственная Дума (тогда ещё с этой трибуны выступал депутат Багаряков), там было указано, что посол США попросил исключить из этого закона, внесённого Путиным, тогда председателем правительства, главу о национальных платёжных картах.
Через определённые механизмы, в том числе через консультирование Министерства финансов того времени и так далее, это решение было проведено, и во втором чтении эта глава из законопроекта была изъята. Результат: платёжные системы — первая сфера, где были объявлены санкции год назад, и, напомню, владельцы иностранных карт в России тогда сильно вздрогнули. Кстати, в России 100 миллионов человек — владельцев карт, подконтрольных "Visa", "MasterCard" и так далее. То есть это совершенно политический вопрос! Потом мы были вынуждены исправлять ошибку здесь, но на самом деле это не ошибка — система работает, её никто не отменял, она работает и сейчас! Может быть, поэтому эти же компании проводят в России политику, противоположную, допустим, той, что проводится в развитых странах. Тот же подход к кризису — я напомню: в развитых странах Европы это политика количественного смягчения, а в России — прямо противоположная, что явно наносит ущерб Российской Федерации. А в чём причина? Кто пишет бумаги, кто пишет проекты приказов, кто пишет проекты законов? Вот эти "мозги" и пишут!
Соответственно, мы считаем законопроект важным — необходимо усиливать меры по обеспечению экономического суверенитета России как методы выхода из кризиса, о чём говорил глава государства Владимир Владимирович Путин. Прошу поддержать этот законопроект в этой или, может быть, в другой редакции.
Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо.
Анатолий Евгеньевич Карпов.
Карпов А. Е., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Законопроект № 667782-6 "О введении мер защиты национальной экономики Российской Федерации и ограничении деятельности юридических лиц и граждан стран-агрессоров на территории Российской Федерации", как отметил его автор, направлен на формирование системы государственных гарантий и мер защиты национальной экономики Российской Федерации. Для достижения указанных целей авторами законопроекта вводится понятие "страна-агрессор", под которым предлагается понимать иностранное государство (объединение иностранных государств), принимающее ограничительные меры, санкции в отношении Российской Федерации, граждан Российской Федерации и российских юридических лиц. При этом авторами не учитывается установленное Конституцией Российской Федерации, Федеральным конституционным законом "О Правительстве Российской Федерации" и Федеральным законом "О специальных экономических мерах" разграничение полномочий Президента и Правительства Российской Федерации по принятию мер по охране суверенитета Российской Федерации, а также по введению специальных экономических мер, основанием для которых является возникновение совокупности обстоятельств, требующих безотлагательной реакции на международно-противоправное деяние либо недружественное действие иностранного государства, представляющие угрозу интересам и безопасности Российской Федерации и (или) нарушающие права и свободы её граждан.
Также законопроектом вносятся изменения в Федеральный закон "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" в части установления запрета на оказание услуг, связанных с осуществлением аудита, оценки, а также юридических услуг для государственных и муниципальных нужд, юридическими и физическими лицами, аффилированными с иностранными лицами. Право на установление запрета на допуск услуг, оказываемых иностранными лицами, и ограничений допуска указанных услуг с целью осуществления закупок предоставлено Правительству Российской Федерации. Принятие указанных изменений приведёт к сложностям его реализации на практике. Например, невозможно будет осуществлять закупки этих услуг дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации, торговыми представительствами Российской Федерации при международных организациях и иными заказчиками, осуществляющими свою деятельность за пределами территории Российской Федерации.
На основании изложенного Комитет Государственной Думы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству рекомендует Государственной Думе отклонить проект федерального закона № 667782-6 "О введении мер защиты национальной экономики Российской Федерации и ограничении деятельности юридических лиц и граждан стран-агрессоров на территории Российской Федерации".
Председательствующий. Спасибо.
Есть ли вопросы, коллеги? Прошу записаться.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Валентин Степанович Романов.
Романов В. С., фракция КПРФ.
Вопрос автору законопроекта.
Уважаемый Евгений Алексеевич, я так полагаю, что, готовя проект закона, вы контактировали с соответствующими компетентными структурами. Вот то, что вы сказали, — что у нас во всех основных структурах федеральной власти выступают в роли аудиторов представители западного сектора, — конечно, вызывает огромную тревогу, а что по этому поводу думают, допустим, в администрации президента или в Совете Безопасности? Можете ли вы сказать, что они этого не знают? А если знают, почему мер не принимают, даже без этого закона?!
Председательствующий. Евгений Алексеевич Фёдоров.
Фёдоров Е. А. Спасибо за вопрос. Вы абсолютно правы: авторы и предложили этот закон именно потому, что удивляются, почему, несмотря на такие очевидные факты, не принимаются меры? То есть нам необходимо на законодательном уровне протолкнуть вопрос.
Относительно того, знают или нет, — конечно, знают, это же всё делается официально! Все перечисленные консалтинговые компании назначаются официально по итогам тендеров, которые составлены так, что выиграть могут только иностранные компании, а все они американские, потому что находятся под контролем американцев, — других консалтинговых компаний просто нет! Мы рассматриваем этот закон как попытку, скажем так, подтолкнуть органы, министерства, ведомства, компании посмотреть на это дело здраво. А понимают это или нет — отлично понимают! Вспомните последнее высказывание руководителя Следственного комитета Бастрыкина — он прямо говорил о том, что механизм, который за этим стоит (а за этим стоит 15-я статья Конституции Российской Федерации, всё не просто так), — это, по сути, механизм правовой диверсии. Это борьба, и в ней, скажем так, побеждает сила, а не здравый смысл, и расстановка сил такова, что сегодня министерство предпочитает руководствоваться принципом привлечения "мозгов" из Соединённых Штатов Америки.
Председательствующий. Спасибо.
Иван Игнатьевич Никитчук.
Никитчук И. И. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Вопрос Евгению Алексеевичу.
Уважаемый Евгений Алексеевич, из представленной вами информации следует, по сути дела, что Россия находится под внешним управлением, поскольку западные компании имеют доступ к информации если не закрытой, то, по крайней мере, имеющей гриф как минимум "Для служебного пользования". Скажите, пожалуйста, вот то заключение комитета, которое мы сейчас услышали, тоже является элементом, так сказать, внешнего управления Россией? И ещё, есть ли примеры, когда российские компании имеют доступ к такой информации, скажем, в Соединённых Штатах Америки?
Фёдоров Е. А. Спасибо за вопрос.
Честно говоря, с тем, что происходит в Соединённых Штатах Америки, пусть американцы разбираются. Думаю, что у них это категорически запрещено, но опять же пусть разбираются специалисты.
Если мы говорим о системе, конечно, есть система. Я напоминаю, что и Президент Российской Федерации говорил о том, что сегодня Соединённые Штаты Америки стремятся сделать так, чтобы все в мире были их полувассалами, и во многом это им удаётся (посмотрите, например, речь президента в Сочи). То, о чём здесь говорится, вовсе не является секретом, просто мы находимся в стадии, когда внешнее управление является для нас не только фактором, значительно ухудшающим качество жизни, но и фактором, представляющим опасность для жизни, потому что в условиях, когда на нас напали — применяют санкции, оказывают давление и так далее, — встаёт вопрос о том, что эта система внешнего управления, предусмотренная в том числе в 15-й статье Конституции, работает сегодня на уничтожение, а не просто на эксплуатацию, это надо чётко понимать. Именно об этом говорил председатель Следственного комитета, причём трижды, — это же не случайно всё происходит, — об этом же, в том числе и про суверенитет, говорил и глава государства в Сочи (я об этом только что сказал).
Теперь о конкретном заключении комитета. Ну разве вы, те, кто занимается законами, не знаете, что ли, на базе чего формируются позиции комитетов? Они формируются на базе заключений и других бумаг из соответствующих министерств и ведомств, а позиции министерств и ведомств формируют "мозги", а "мозги" — американские. Вот вам и ответ на вопрос, как формируются бумаги, которые оттуда поступают.
Это вопрос принципиального характера, другое дело, что он не решается по щелчку пальцев, за него ещё надо побороться, за суверенитет, я имею в виду.
Председательствующий. Максим Александрович Щепинов.
Щепинов М. А. Спасибо, Сергей Евгеньевич. У меня вопрос к докладчику и автору.
Евгений Алексеевич, скажите, пожалуйста, по вашему мнению, с учётом сказанного вами, почему такие серьёзные предприятия, как банк "ВТБ" и стратегическое предприятие "Уралвагонзавод", обращаются за помощью как раз именно к этим консалтинговым и аудиторским организациям? Это первый вопрос.
И второй вопрос. Вы представитель правящей партии, почему же заключение на ваш законопроект отрицательное? Вы понимания у своих коллег тоже не нашли?
Председательствующий. Евгений Алексеевич Фёдоров.
Фёдоров Е. А. Спасибо за вопрос.
Почему обращаются? Потому что это правило. На любом предприятии работают сотрудники, иначе говоря, чиновники, которые действуют по определённым правилам. Если российский Центральный банк предписывает проводить соответствующее финансирование с учётом заключений этих компаний — а это инструкции, обязательные для исполнения, — значит, банки будут это требовать; раз это требуют банки, значит, те, кто хочет взять кредит, будут обязаны среди прочих документов представить и такого рода заключение — всё просто. И следовательно, без этого заключения они не получат доступа к финансовым ресурсам ни за рубежом, что само собой, ни в России.
И притом ещё отдельный вопрос, почему за рубежом они получают — по крайней мере, до кризиса, до санкций получали — доступ по 4 процента, а в России — по 20, а сейчас вообще по 25 процентов. И кстати, это тоже во многом диктуется позицией МВФ или Верховного Суда — кого интересует вопрос суверенитета, почитайте постановление Пленума Верховного Суда № 5 от 2003 года, там подробно прописано, как работает 15-я статья Конституции, о которой говорил Бастрыкин, — это механизм управления по линии специализированных международных учреждений, к которым относится и МВФ. Вы думаете, откуда идеи возникают? Вот недавняя идея повысить пенсионный возраст — из сентябрьских указаний МВФ, они опубликованы на портале, их можно прочитать. Они в сентябре придумали, и здесь все вдруг включились в эту игру. "Секвестр бюджета", "бюджетное правило" — эти термины тоже возникли из указаний МВФ, и об этом, кстати, говорили здесь пять лет назад, когда обсуждался закон о национальной платёжной системе. Надо просто реально смотреть на жизнь, какая она есть, а не придумывать.
Председательствующий. Спасибо.
Валентин Сергеевич Шурчанов.
Шурчанов В. С., фракция КПРФ.
Уважаемый Евгений Алексеевич, вы всё правильно говорите, законопроект надо поддерживать, но у меня вопрос: почему это относится только к агрессорам? Времена, знаете, меняются, сегодняшний агрессор завтра может стать лучшим другом, в политике это часто бывает, а самые лучшие друзья могут стать агрессорами. Может быть, лучше в названии закона написать "об ограничении деятельности юридических лиц и граждан зарубежных стран" или вообще "...иностранных государств", а не просто "...стран-агрессоров"? Потому что если уж поднимать этот вопрос, то надо по полной, в общем-то, работать и принимать решение.
Председательствующий. Спасибо.
Евгений Алексеевич Фёдоров, пожалуйста.
Фёдоров Е. А. Спасибо за вопрос.
Вы знаете, я как раз считаю, что нам ни в коем случае нельзя запускать политику изоляции, мы должны быть лидерами в свободном, открытом мире, и у нас для этого есть все возможности. То, что у нас треть мировых богатств под ногами, а у той же нищей, вообще нищей Японии ничего нет и при этом уровень жизни там почему-то в 2 раза выше, чем у нас, — это говорит как раз о том, что дело не в богатстве, а в управлении. Если у нас нет права на управление, зато право специализированных международных учреждений, по терминологии Верховного Суда, на внешнее управление работает, осуществляется в ежедневном режиме, в том числе через вот эти организации, то вот вам и ответ, почему это всё происходит: причина — отсутствие или частичное отсутствие суверенитета, или внешнее управление, можно назвать и другие термины, понятия, с этим связанные.
А слово "агрессор" применяется в отношении конкретной ситуации, это вопрос русского языка. Когда-то мы воевали с Германией, потом дружили с Германией; когда-то воевали с Францией, потом дружили с Францией — если на нас нападают, то те, кто нападает, называются агрессорами, это просто русский язык. Если вы предлагаете другой термин, ну давайте заменим один термин на другой, но суть-то от этого не изменится! Сегодня агрессор, принимающий решения в отношении нас, — Соединённые Штаты и их союзники, завтра, может быть, будет другой агрессор — Россия всю жизнь воевала. Термин "агрессор" имеет универсальный характер и может быть применён к любой стране.
Председательствующий. Спасибо.
Давайте прервёмся на голосование, а потом продолжим обсуждение этого законопроекта.
Объявляю "час голосования". Прошу приготовиться.
2-й вопрос, проект постановления Государственной Думы "О распорядке работы депутатов... на период с 24 августа по 31 декабря 2015 года (осенняя сессия)".
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.

akart вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4aйnik (08.08.2015), Vasovsky (09.08.2015), Вася75 (09.08.2015)
Старый 08.08.2015, 12:56   #243
yklon
Легенда форума
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Россия
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 2171
Сообщений: 6,760
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 1,475 раз(а) в 993 сообщениях
Вес репутации: 19
yklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Политика 23

Цитата:
Сообщение от akart Посмотреть сообщение
Потому что у тебя крайне упрощенное понимание управления страной и того какая элита окружает президента и какие цели преследует эта элита. Сейчас этот референдум невозможно провести даже чисто юридически потому что нет закона о конституционном собрании! Проект внесен и все далее барьер в виде ГосДумы, а без ГД Путин никаких законов принимать не вправе, он вправе только указы издавать, а зак. инициативы у него нет.
...
Почитал я проект этого закон о конституционном собрании, это 450 человек кормить из гос. бюджета? И выберут опять членов Едро и других балаболов.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от akart Посмотреть сообщение
..
У нас даже контрсанкции в отношении продуктов введены через указ Президента, потому что если было бы рассмотрение Федерального Закона через ГД то не факт, что вообще были бы контрсанкции, поэтому, поддержки Президента в ЕДРО давно нет.
Кстати, по поводу, что контрсанкции введены через указ Президента сейчас активно воют либерасты, мол, «не по закону это, надобно через ГД и принятие ФЗ». Либерастов вообще бы устроило, чтобы Президент не имел права даже указы издавать и оставить одну функцию – визировать документы.
По-обывательски или как думают большинство «Путин сказал, чиновники, депутаты выполнили (быстро и беспрекословно)». На деле, когда чисто Путинскую инициативу в последний раз ГД провела принятием ФЗ?
Я вижу, что скорее наоборот – послания Президента по важным моментам для народа сейчас чаще игнорируются, Путин высказался против закона о ювенальной юстиции («О социальном патронате»), депутаты сказали, «есть!» и в духе опытного напёрсточника – «кручу верчу запутать хочу» приняли закон «об основах соц. обслуживания граждан» в который как наперсточный шарик перекатились по сути ювенальные нормы. Это как же так, ГД и ЕДРО все считают под колпаком, а работает вопреки мнению Президента!!! И так во всем. Ну не складывается пазл устоявшегося мнения про тотальную поддержку элитой Президента.
...
Через указ президента вносить и делать быстрее. Тут возникает старая дилемма, царь хороший, а бояре плохие. Я не согласен, все они в одной лодке и за 15 лет можно было ввести изменения.
Давно тем же Мухиным Ю.И. предлагалось отменить по списочный порядок прохождения в Госдуму, по спискам от партий всякое, разное в думу проходит ХЗ для чего.
Были отменены выборы губернаторов в свое время, теперь у руля только те кто в тренде, это убивает рост сильных политиков на местах, все теперь назначаются.
И так по всем фронтам, тут отжали, там убрали. Теперь всё в ручном режиме рулится и никто не виноват всегда. Та же конвенция о борьбе с коррупцией принята с изъятием п.20, вполне рабочий пункт ИМХО.

Статья 20 («Незаконное обогащение») Конвенции гласит:
«При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать».

Не рабочие нормы по ст.116 УК РФ, по 12 главе КоАП РФ столько всего накопилось за эти годы, можно решать и нужно решать. ЗА 15 лет собрать команду можно было, особенно ВВП.

Добавлено через 25 минут
akart, по второй части твоего сообщения. Законопроект интересный и правильный (ИМХО). Но тот же ВВП может вызвать ДАМ и пообщаться по разным поводам и придти к решению.

Добавлено через 7 минут
http://lenta.ru/news/2015/08/08/miller/
По делу об убийстве детей арестован глава службы участковых в Нижнем Новгороде

Вот кто во всем виноват. Я сразу товарищам при просмотре новостей сказал, крайним будет участковый.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
yklon вне форума  
Вверх
Старый 08.08.2015, 17:12   #244
4aйnik
Совсем как дома
 
Аватар для 4aйnik
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Хабаровск
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21713 01 035
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 468
Поблагодарили 424 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 14
4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Политика 23

Цитата:
Сообщение от жестик Посмотреть сообщение
Вот только давайте не будем все валить на Ельцина. Нынешний управляльщик уже 15 лет бессменно правит и все кто сейчас наверху наверх попролезали именно при нынешнем управляльщике и при его попустительстве или поддержке (например Сердюков и Ко, или Хорошавин там всякий, Скрынник куда-то испарившаяся. Гы, знаю-знаю на благо страны работали себя не жалеючи). От Ельцина один Чубайс остался. А за 15 лет нахождения ВВП у руля можно несколько раз порядок навести, Было бы желание. Так для примера, за эти же 15 лет Китай из всеми забытой дыры превратился в ведущую экономику мира и теперь уже не они у нас, а мы у них технологии выпрашиваем.
Давайте лучше не будем упрощать так всё и не сводить к "хороший -плохой". Ельцин - хороший руководитель завода, даже производственного обьединения, но он не политик. И, как многие руководители производства, мечтал - убрать партию, чтоб не лезла во все щели, получить свободу, и торговать своей продукцией без указки госплана и всяких "перевыполнений". Так он и поступил, став политиком. Но, в отличие от Горбачева, он все таки понял, что что-то не так, когда Клинтон , похлопывая его по плечу и тыча в него пальцем, поржал над ним прилюдно. И поставил на своё место КГБ-шника. Но он тоже не во всех областях спец, наладил порядок во внешней политике, ВПК и силовых структурах (уж как смог), а вот во всем остальном - образовании, финансах, экономике и ещё во многих областях жизни страны, вынужден опираться на тех, кто есть, и все там идет по накатанной. Гениев во всем не существует.
Насчет бардака. При Ельцине я платил за квартиру раз в полгода, было дело, и мне даже были рады в ЖКХ, "ура, у нас сегодня получка", ведь я им наличку принес. Это что, не бардак? Представьте себе сейчас подобное.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
4aйnik вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Rishat_M (08.08.2015)
Старый 08.08.2015, 22:18   #245
yklon
Легенда форума
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Россия
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 2171
Сообщений: 6,760
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 1,475 раз(а) в 993 сообщениях
Вес репутации: 19
yklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Политика 23

4aйnik, а гениев во всем и не надо, нужна нормальная команда, которую я не наблюдаю, а очень бы хотелось.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет

Последний раз редактировалось yklon; 08.08.2015 в 22:33.
yklon вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4aйnik (09.08.2015), Vasovsky (09.08.2015)
Старый 09.08.2015, 00:48   #246
4aйnik
Совсем как дома
 
Аватар для 4aйnik
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Хабаровск
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21713 01 035
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 468
Поблагодарили 424 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 14
4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Политика 23

Команда вроде есть, но какая-то неполная, маленькая.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
4aйnik вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2015, 17:50   #247
Евген985
Забанен
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: -
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 4,375
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1,280 раз(а) в 738 сообщениях
Вес репутации: 0
Евген985 является великолепным маяком светаЕвген985 является великолепным маяком светаЕвген985 является великолепным маяком светаЕвген985 является великолепным маяком светаЕвген985 является великолепным маяком светаЕвген985 является великолепным маяком светаЕвген985 является великолепным маяком светаЕвген985 является великолепным маяком светаЕвген985 является великолепным маяком светаЕвген985 является великолепным маяком светаЕвген985 является великолепным маяком света
Re: Политика 23

все путём
http://politikus.ru/v-rossii/55684-s...ogo-kryma.html
Евген985 вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2015, 20:12   #248
Вася75
Гений форума
 
Регистрация: 18.12.2014
Адрес: Ростовская область
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора 2008
Сообщений: 13,143
Сказал(а) спасибо: 12,308
Поблагодарили 3,973 раз(а) в 3,034 сообщениях
Вес репутации: 24
Вася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущее
Re: Политика 23

Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
Команда вроде есть, но какая-то неполная, маленькая.
Можете перечислить эту команду, по мне там одни кланы и тянут каждый себе.

Добавлено через 7 минут
yklon,
Цитата:
Сообщение от yklon Посмотреть сообщение
Фирмы ввозящие контрабанду, да ради бога. Уйдёт ООО "Рога и копыта" придёт ООО "Рога и копыта +" если народ хочет трудится хз на кого то ему трудно возражать.
Так что же делать простому народу? Получать копейки и семьи кормить надо. ХЗ-это на кого и трудимся.
Вася75 вне форума  
Вверх
Старый 10.08.2015, 01:52   #249
4aйnik
Совсем как дома
 
Аватар для 4aйnik
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Хабаровск
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21713 01 035
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 468
Поблагодарили 424 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 14
4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Политика 23

Вася75, Шойгу много перетянул? Такие "кланы" есть в каждой команде начиная с просто компании из двух человек. Зачем утрировать. Это естественная физиологически обусловленная способность человека, как и любого организма, тянуть себе. Кто-то меру знает, а кто-то и берегов не видит. "Так випьем же за то, что бы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями"©, вот у кланов возможности подходящие. Выше отмечали такое понятие, как "служить". Я бы к нему отнёс не только медицину и образование, но и законодательную власть. Лучше было бы.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
4aйnik вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Вася75 (10.08.2015)
Старый 10.08.2015, 03:50   #250
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,466
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 23

Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
Шойгу много перетянул?
Много. Шойгу крупнейший землевладелец в правительстве. Выстроенное им МЧС считается одним из самых богатых и коррупционных ведомств. Вокруг министерства выстроена система финансовых схем. Создано множество учреждений, формально являющихся государственными, однако так или иначе зарабатывающих деньги. http://www.liveinternet.ru/users/4124915/post164066534/, https://www.zaks.ru/new/archive/view/55612 и пр.

Ссылки конечно желтоватые, но это первые на вскидку. Лень искать. Те, кто работал в региональных центрах МЧС, регулярно наблюдали неприглядные картины. Форум работников МЧС так и называется: "МЧС-овский дурдом". https://www.zaks.ru/new/archive/view/55612 На форуме работники часто выкладывают компромат и на Шойгу и на высшее руководство МЧС. Кстати, если помните, дело "оборотней в погонах" - это дело по разоблачению генералов МЧС.
tst2 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.