Хотя я вру, ещё как влияет, лучше масло помимо заполнения зазоров соответственно повышается давление масла, лучше смазываются скрытые полости, такие как вкладыши коленвала, постель распредвала, цилиндры, как следствие меньше шум, лучше, "мягче" работает движка.
Усилие при котором происходит контакт детали с деталью (задир) равно усилию необходимому для разрушения масленой пленки между этими деталями. Это усилие зависит только от вязкости масла. Износ же масла, т.е. необходимость заменить его, определяется не падением вязкости до запредельного значения, а снижением моющих свойств, шлакообразованием, корродирующей активностью и пр. Если у вас до замены масла гидрики стучали, а после замены перестали, то виной тому не только масло но и фильтр. Каналы гидриков были загажены, а после смены масла и фильтра их промыло и они стали работать нормально. Так и в других трущихся поверхностях.
Не должна смена масла на шум ДВС влиять, если всё нормально и смена масла производится вовремя, т.к. вязкость применяемых масел на порядок превосходит допустимый (в диапазоне рекомендованных температур).
Последний раз редактировалось tst2; 05.03.2017 в 18:06.
tst2, это просто писец, это где вы понабрались этой чуши...
Цитата:
Износ же масла, т.е. необходимость заменить его, определяется не падением вязкости до запредельного значения, а снижением моющих свойств, шлакообразованием, корродирующей активностью и пр. Если у вас до замены масла гидрики стучали, а после замены перестали, то виной тому не только масло но и фильтр. Каналы гидриков были загажены, а после смены масла и фильтра их промыло и они стали работать нормально.
У нас обслуживаются не мало бомбил, которые берут самое дешёвое масло, и не редко не меняют фильтр, и надо же после смены масла перестают стучать те же гидрики, видать фильтр промылся...
Разбирали вдиг который работал на газе, масло слитое видели, двиг чистый и масло чистое, по вашим словам выходит на нём ещё ездить и ездить, только в том то и дело, что основная причина смены именно в падении вязкости, а уже потом в падении снижением моющих свойств, шлакообразованием, корродирующей активностью и пр.
Перед заменой масла сделайте замер давления до замены, и после замены, не важно состояние двигателя, главное чтобы качал масло.
Цитата:
Не должна смена масла на шум ДВС влиять, если всё нормально и смена масла производится вовремя, т.к. вязкость применяемых масел на порядок превосходит допустимый (в диапазоне рекомендованных температур).
Не должна, ЕСЛИ нет износа, а его не может не быть, в конце концов это вазовский двиг с допусками и зазорами по сути рождённый в конце семидесятых. Это не книжная теория, на практике всё прозаичней, 8ми клап движки с новья стучат распредвалом и стаканчиками в головке блока.
__________________
Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
tst2, это просто писец, это где вы понабрались этой чуши...
Из книжек разных, например из "Топлива,смазочные материалы, технические жидкости. Справочное издание под ред. В.М.. Школьникова. М.: Химия, 1989, - 432 с"
Нас так учили. Вас, наверное, по другому.
Да всё понятно.НО.Мы) только на вкладыши колена перешли по нормальному зазору. Про распредвал я ваще молчу. Ваз нас учит ,и не кто другой. (шутка)))))))
Хотя я вру, ещё как влияет, лучше масло помимо заполнения зазоров соответственно повышается давление масла, лучше смазываются скрытые полости, такие как вкладыши коленвала, постель распредвала, цилиндры, как следствие меньше шум, лучше, "мягче" работает движка.
А если туда ниглола налить вообще сказка - давление в космос, смазка супер, мотор совсем безшумный. А не фига. Слишком вязкое масло не может проникнуть в мелкие зазоры гидротолкателей и вкладышей. Поэтому опять же сухое трение, износ и шум. Слишком жидкое хорошо проникает в зазоры, но его сложнее качать насосом. Поэтому мотор также шумит, но износ гораздо меньше.
Цитата:
Сообщение от tst2
Усилие при котором происходит контакт детали с деталью (задир) равно усилию необходимому для разрушения масленой пленки между этими деталями. Это усилие зависит только от вязкости масла. Износ же масла, т.е. необходимость заменить его, определяется не падением вязкости до запредельного значения, а снижением моющих свойств, шлакообразованием, корродирующей активностью и пр. Если у вас до замены масла гидрики стучали, а после замены перестали, то виной тому не только масло но и фильтр. Каналы гидриков были загажены, а после смены масла и фильтра их промыло и они стали работать нормально. Так и в других трущихся поверхностях.
Стойкость масляной пленки зависит от базового масла, а не от вязкости. Чем однороднее база тем более стойкая пленка. Например Хеликс Ультра 0w-30 обладает более прочной маслянной пленкой чем Хеликс ХИкс7 10w-40. Что касается износа масла, то там все идет одновременно. Изнашивается базовое масло, разрушается загуститель, масло окисляется и вбирает в себя продукты износа двигателя и продукты сгорания топлива. Скорость данного процесса зависит от уровня качества масла и от режима эксплуатации. На сегодняшний день топовые масла при нормальном топливе и не тяжелых условиях стабильно выхаживают до 30тыс км. Те же масла в тяжелых условиях выбирают свой ресурс примерно к 20тыс. км. Масла средней ценовой категории (полусинтетика) обычно держится до 20тыс. без нагрузок, и до 12-15тыс. с нагрузками. После этих пробегов свойства масел РЕЗКО изменяются. Тут главное сменить масло до наступления этих изменений. Автопроизводители в курсе всего этого и поэтому в руководствах пишут какое масло применять и как часто его менять, чтобы гарантированно избежать такого износа масла. Слишком частая замена масла приводит к необоснованному повышению расходов на содержание и делает автомобиль в этом плане непривлекательным на фоне конкурентов. Слишком редкая - может повлиять на надежность работы и принести репутационные и физические убытки. Поэтому на "премиуме" стоит счетчик износа масла, а "бюджетники" пока работают по среднему пробегу. Понятно, что топовая синтетика на межгороде и после 20тыс будет еще живая, а самая простая полусинтетика в городских пробках и коротких поездках может умереть два раза к 10тыс.
PS/ также период замены зависит от количества масла в моторе и рабочем объеме мотора. Грубо 3,5 литра масла на 1,6л атмомотор лучше, чем 3 литра масла на 1,8л с турбой.
Rambo, что подразумевается под тяжелыми условиями? до появления этих интернетов я всегда менял масло ориентируясь по цвету - почернело - замена.
Тяжелые условия эксплуатации - это эксплуатации в России.
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Rambo
Скорость данного процесса зависит от уровня качества масла и от режима эксплуатации. На сегодняшний день топовые масла при нормальном топливе и не тяжелых условиях стабильно выхаживают до 30тыс км. Те же масла в тяжелых условиях выбирают свой ресурс примерно к 20тыс. км. Масла средней ценовой категории (полусинтетика) обычно держится до 20тыс. без нагрузок, и до 12-15тыс. с нагрузками.
На форуме ойл-клуба есть анализы отработанного масла по ним не каждое масло выдерживает 15000 км . Например Лукойл Люкс достигает браковочных параметров к 8000-15000 км т. км в среднем при 250 моторо*часах. В первую очередь падает кинематическая вязкость при 100 град. С до класса по API 30 (т.е. 5w40 становиться 5w30).
Стойкость масляной пленки зависит от базового масла, а не от вязкости. Чем однороднее база тем более стойкая пленка. Например Хеликс Ультра 0w-30 обладает более прочной маслянной пленкой чем Хеликс ХИкс7 10w-40. Что касается износа масла, то там все идет одновременно. Изнашивается базовое масло, разрушается загуститель, масло окисляется и вбирает в себя продукты износа двигателя и продукты сгорания топлива. Скорость данного процесса зависит от уровня качества масла и от режима эксплуатации. На сегодняшний день топовые масла при нормальном топливе и не тяжелых условиях стабильно выхаживают до 30тыс км. Те же масла в тяжелых условиях выбирают свой ресурс примерно к 20тыс. км. Масла средней ценовой категории (полусинтетика) обычно держится до 20тыс. без нагрузок, и до 12-15тыс. с нагрузками.
Rambo, разговор шел о изменении (снижении) шума двигателя при переходе от одного масла к другому. Я говорил, что в процессе эксплуатации масла от замены до замены вязкость масла и прочность пленки не падают до запредельного уровня. Что масло требует замены не потому, что уже идет контакт металлов трущихся деталей (как возможная причина усиления шума), а по другим причинам. И шум двигателя после перехода на другое масло не должен меняться.
Rambo, разговор шел о изменении (снижении) шума двигателя при переходе от одного масла к другому. Я говорил, что в процессе эксплуатации масла от замены до замены вязкость масла и прочность пленки не падают до запредельного уровня. Что масло требует замены не потому, что уже идет контакт металлов трущихся деталей (как возможная причина усиления шума), а по другим причинам. И шум двигателя после перехода на другое масло не должен меняться.
Снижение шума обеспечивает молибден.
Добавлено через 1 час 25 минут
Цитата:
Сообщение от Rambo
Далеко не факт.
250 мото-часов в каком режиме? Думаю что в режиме ралли на Дакаре масло скиснет через 30-50 моточасов и пробег при этом будет не более 4000км. То, что падает вязкость - это "дохнет" загуститель. А если влить нормальный загуститель в гавеную базу, то вязкость будет в норме. А вот прочность пленки упадет ниже плинтуса и задиры со стружкой гарантированы.
250 мото-часов при повседневной эксплуатации.
"То, что падает вязкость - это "дохнет" загуститель. А если влить нормальный загуститель в гавеную базу, то вязкость будет в норме. А вот прочность пленки упадет ниже плинтуса и задиры со стружкой гарантированы." - Спорить не буду не знаю.
Тяжелые условия эксплуатации - это эксплуатации в России.
Далеко не факт.
Цитата:
Сообщение от Серж437
На форуме ойл-клуба есть анализы отработанного масла по ним не каждое масло выдерживает 15000 км . Например Лукойл Люкс достигает браковочных параметров к 8000-15000 км т. км в среднем при 250 моторо*часах. В первую очередь падает кинематическая вязкость при 100 град. С до класса по API 30 (т.е. 5w40 становиться 5w30).
250 мото-часов в каком режиме? Думаю что в режиме ралли на Дакаре масло скиснет через 30-50 моточасов и пробег при этом будет не более 4000км. То, что падает вязкость - это "дохнет" загуститель. А если влить нормальный загуститель в гавеную базу, то вязкость будет в норме. А вот прочность пленки упадет ниже плинтуса и задиры со стружкой гарантированы.