Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Новости и объявления > Новости российского автопрома

Новости российского автопрома Новости АВТОВАЗа и других российских производителей, собранные на бескрайних просторах интернета.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2011, 19:10   #1
HoHoL
Старожил
 
Аватар для HoHoL
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: г.Волжский
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora/Lada 111
Сообщений: 1,905
Изображений: 13
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 44 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 33
HoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутацииHoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутацииHoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутацииHoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутацииHoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутацииHoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутацииHoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутацииHoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутацииHoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутацииHoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутацииHoHoL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Новости российского автопрома (Часть 2)

мужики, что что слышал ??
http://auto.mail.ru/article.html?id=34074
хотелось бы win'ы машин узнать
__________________
Админ сказал, что есть определённые фазы луны, когда именно на моём компе не работает сеть...
HoHoL вне форума  
Вверх
Старый 18.04.2011, 23:10   #2
WOG SLAYER
Освоившийся
 
Аватар для WOG SLAYER
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 2111
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
WOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себяWOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себяWOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себяWOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себяWOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себяWOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Новости российского автопрома (Часть 2)

Geram; Я смотрю вы категорически не желаете отвечать на вопросы которые возникли на основании вами же представленной ссылки. Ваше дело.
Ну а выделенное жирным - это просто вершина, я сражен. Ничего что не изменение цен на Астру после ее локализации и освобождения от пошлин подтвержает мое мнение? Где заявленая вами конкуренция со сторона Опеля? Почему Астра то не подешевела?


Вопросы почему то возникают у вас(про квоты уже давно вам все разжевано)у меня есть объективные ссылки уважаемых людей и достойные подтверждения моей правоты,у вас нет ничего только набор из двух слов :голосование рублем Вы вырываете фразу из моего текста и начинаете ее тиражирование.Теперь вы ухватились за Опель Астра,как за спасательный круг,получайте: General Motors просто хочет и рыбку съесть и на пароходе покататься,поскольку он побывал в такой жо... под названием банкротство и хочет извлечь максимальную прибыль,пользуясь тем что Opel Astra неплохо продается в России,все остальные ведут грамотную маркетинговую политику,они ведь не поднимают цену пользуясь огромным спросом, например Hyundai,они понимают что основная битва и конкуренция будет и остается в этом ценовом сегменте от 400-600 тыс.руб ,можно ведь заработать и на больших объемах продаж,также большой объем продаж потребует затем большего объем зап.частей для поношенных машин плюс сервисное обслуживание автомобилей,на этом тоже можно заработать неплохие деньги, я жду ваших ссылок,не надо пускать пыль в глаза и отвлекаться

P.S. Я тут смотрел на форуме ваши посты,вы вроде как Hyundai Solaris надумали брать,пустое все это,голосуйте рублем за Opel Astra
__________________
"Too fast to live,too young to die" (с)

Последний раз редактировалось WOG SLAYER; 19.04.2011 в 10:59.
WOG SLAYER вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 02:59   #3
Escander
Гений форума
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 22,749
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 131
Escander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Новости российского автопрома (Часть 2)

Цитата:
Сообщение от WOG SLAYER Посмотреть сообщение
Почему Астра то не подешевела?
А зачем производителю её дешевить если и так сбыт достаточный? Перестали поставлять оттуда, а теперь поставляем диллерам исключительно отсюда... типа, а зачем от прибылей дополнительных отказываться? Кстати, если сборка крупноузловая - степень локализации мала, тогда вклад в стоимость пр-ва со стороны завода в РФ несущественен (как со стороны налогообложения - не в курсе). Может и из-за этого.
__________________
Escander вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 12:56   #4
Geram
Знаток
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Троицк Челябинская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 156 раз(а) в 99 сообщениях
Вес репутации: 16
Geram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоватьсяGeram является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Новости российского автопрома (Часть 2)

Цитата:
Сообщение от WOG SLAYER Посмотреть сообщение
Вопросы почему то возникают у вас(про квоты уже давно вам все разжевано)у меня есть объективные ссылки уважаемых людей и достойные подтверждения моей правоты,у вас нет ничего только набор из двух слов :голосование рублем Вы вырываете фразу из моего текста и начинаете ее тиражирование.Теперь вы ухватились за Опель Астра,как за спасательный круг,получайте: General Motors просто хочет и рыбку съесть и на пароходе покататься,поскольку он побывал в такой жо... под названием банкротство и хочет извлечь максимальную прибыль,пользуясь тем что Opel Astra неплохо продается в России,все остальные ведут грамотную маркетинговую политику,они ведь не поднимают цену пользуясь огромным спросом, например Hyundai,они понимают что основная битва и конкуренция будет и остается в этом ценовом сегменте от 400-600 тыс.руб ,можно ведь заработать и на больших объемах продаж,также большой объем продаж потребует затем большего объем зап.частей для поношенных машин плюс сервисное обслуживание автомобилей,на этом тоже можно заработать неплохие деньги, я жду ваших ссылок,не надо пускать пыль в глаза и отвлекаться

P.S. Я тут смотрел на форуме ваши посты,вы вроде как Hyundai Solaris надумали брать,пустое все это,голосуйте рублем за Opel Astra
Я в третий!!! раз опираясь только на вашу ссылку прошу откоментировать что там написано вашими уважаемыми людьми. Я акцентирую внимание: ссылка ваша!

Цитата:
Сообщение от Geram Посмотреть сообщение
Я так погляжу ввы равняетесь на статью которую сами и не внимательно читали, потому как у меня не остаеться другово объяснения того что вы там нашли снижения цен короллы до уровня приор. Покажите мне этот обзац, или вы уже дважды балабол.
Если бы вы внимательно прочитали статью то как вы откоментируете следующее:
цитирую
- "Ввозные пошлины на иномарки, из-за которых в России они стоят на 40-80% дороже, будут заметно сокращены после вступления страны во Всемирную торговую организацию (ВТО). В частности, уже в следующем году они снизятся с нынешних 30%"
Расскажите как при пошлинах 30% цены разняться до 80%

- "если в США Toyota Camry стоит от 19,8 тыс. долл. в минимальной комплектации, то в России - от 949 тыс. руб. (34,8 тыс. долл.).

Также раскажите как камри стоящая 20к баксов после прибавления полин 30 и прибавления 18% НДС стоит - 19,8*30%*18% = 30,4. Разница 4,4 к. долларов. Прокомментируйте и это. (кстати можно поискать еще инфу как камри собираемая у нас в стране должна быть освобождена от пошлин).

В статье кстати ниразу не было сделано даже предположение что даже если пошлины и начнут ползти вниз, то и цены вслед за ними. Это сугубо ваши измышления ничем не подтвержденые.

Также прокомментируйте почему все автомобили после их начало производства у нас в стране не становяться ничуть не дешевле, а ведь они освобождены от пошлин.
И самое главное почему вы вообще себе нафантазировали прямую взяимосвязь между ВТО и ценами у нас в стране? Вся европа давным давно уже там а цены не такие как в штатах.
получайте: General Motors просто хочет и рыбку съесть и на пароходе покататься,поскольку он побывал в такой жо... под названием банкротство и хочет извлечь максимальную прибыль

Получил ^^ только я так понял что никому не нужна макс прибыль, кроме как ГМу. Все прям отказываються от этой самой прибыли, один ГМ как дурак бабло гребет. Кстати а тотже фольксваген что в Калуге штампует, а рено-нисанн что логаны фигачит они то почему не сделали дешевле и там цены как в Европе? А так да, вмазали мощно ^^

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от bamb Посмотреть сообщение
для штатов нифига не устоялось, там огромный рынок , в отличии от европы и он постоянно в процессе дележки. То же самое и у нас. Верный признак этого - периодические попытки какого-нить производителя откусить кус побольше, попытки демпинга (солярис) . Вот здесь то и логика . А германия... кому она интересна? там превалируют германские же машины, как во франции - французские, а в италии- фиат. Это совсем другой рынок, на нас ни разу не похожий
а я не вижу демпинга со стороны соляриса. Он очень умно себя отпозиционировал дороже приоры, но дешевле полоседана. Мне неизвестно сколь там их себестоимость, но лично я считаю что они также неслабо накрутили. А демпинг былбы еслиб они дешевле приоры были. Лично я так понимаю термин слова "ценовой демпинг"

Насчет Германии. Очень могу ошибаться, но вроде как толи в 10, толи в 9 году французы там оказались на коне (из-за их программы утилизации) и само собой самые продаваемые у них это авто Б класса.
Geram вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 13:08   #5
bamb
Старожил
 
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Новороссийск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Pontiac Vibe
Сообщений: 1,655
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 17
bamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Новости российского автопрома (Часть 2)

Цитата:
Сообщение от Geram Посмотреть сообщение
а я не вижу демпинга со стороны соляриса. Он очень умно себя отпозиционировал дороже приоры, но дешевле полоседана. Мне неизвестно сколь там их себестоимость, но лично я считаю что они также неслабо накрутили. А демпинг былбы еслиб они дешевле приоры были. Лично я так понимаю термин слова "ценовой демпинг"
у меня давно уж сложилось впечатление что буржуины сознательно не конкурируют с приорой, чтобы не столкнуться с лишними проблемами в лице "крышевателей" автоваза из правительства. Возможно имеет место быть негласный договор. Думаете тот же хёндай не может забацать что-то типа Гранты но на корейский лад и по цене 350к рублей? да еще и с возможностью урвать самый обильный кусок рынка? Имхо, пока Ваз окончательно не продадут французам, такую машинку лепить не будут

Цитата:
Сообщение от Geram Посмотреть сообщение
Насчет Германии. Очень могу ошибаться, но вроде как толи в 10, толи в 9 году французы там оказались на коне (из-за их программы утилизации) и само собой самые продаваемые у них это авто Б класса.
это легко проверить если есть время, благо рейтинги продаж по странам в сети есть
bamb вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 09:36   #6
bamb
Старожил
 
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Новороссийск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Pontiac Vibe
Сообщений: 1,655
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 17
bamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себяbamb имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Новости российского автопрома (Часть 2)

Цитата:
Сообщение от Geram Посмотреть сообщение
"потому что для европы эти цены давно устоялись " Вооо, и для штатов они устоялись. Ведь в тойже Европе с ее ВТО китайцы почемуто не устраивают ценовые гонки как WOG SLAYER предлогает. Там почему сторонние производители не сделали ШТАТЫ2? А почему у нас появяться ШТАТЫ3? В Европе главное нет, а у нас да? А где логика? И почему вы решили что для Росси они не устоялись? Рынок продаж бъет рекорды, модели локализованные дешевле не становяться.
для штатов нифига не устоялось, там огромный рынок , в отличии от европы и он постоянно в процессе дележки. То же самое и у нас. Верный признак этого - периодические попытки какого-нить производителя откусить кус побольше, попытки демпинга (солярис) . Вот здесь то и логика . А германия... кому она интересна? там превалируют германские же машины, как во франции - французские, а в италии- фиат. Это совсем другой рынок, на нас ни разу не похожий

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Россиянин Посмотреть сообщение
Цены именно назначают , это так, что ни думай. И именно в сторону увеличения. В России "демпингование" пресекается некоторой частью населения...
назначают там где еще живы остатки колхоза в мышлении. При всем нашем "особом пути", я очень надеюсь что он не настолько особ чтобы не свернуть на утоптанную буржуями колею . Вон в гтатах тоже в начале 20 века была ганстерократия, однако наелись, наворовались и легализовались. Позже стали самыми ярыми поборниками законности и порядка ))
bamb вне форума  
Вверх
Старый 18.04.2011, 20:56   #7
Россиянин
Гностик
Анархист
Дивергент
 
Аватар для Россиянин
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: г.Бугуруслан Оренбургская область
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-01-010
Сообщений: 9,847
Сказал(а) спасибо: 9,799
Поблагодарили 5,518 раз(а) в 3,638 сообщениях
Вес репутации: 25
Россиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоссиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Новости российского автопрома (Часть 2)

Цитата:
Сообщение от bamb Посмотреть сообщение
откуда берется цена на любом ценнике или думаешь что ее "назначают " пузатые дяди?
Цитата:
Сообщение от Geram Посмотреть сообщение
не вижу предпосылок о подешевлении. Когда у нас что дешевело :(
Цены именно назначают , это так, что ни думай. И именно в сторону увеличения. В России "демпингование" пресекается некоторой частью населения...
__________________
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Россиянин вне форума  
Вверх
Старый 18.04.2011, 21:54   #8
rus0802
Совсем как дома
 
Аватар для rus0802
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: TLT
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: PRIORA, GRANTA
Сообщений: 980
Изображений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
rus0802 имеет блестящее будущееrus0802 имеет блестящее будущееrus0802 имеет блестящее будущееrus0802 имеет блестящее будущееrus0802 имеет блестящее будущееrus0802 имеет блестящее будущееrus0802 имеет блестящее будущееrus0802 имеет блестящее будущееrus0802 имеет блестящее будущееrus0802 имеет блестящее будущееrus0802 имеет блестящее будущее
Re: Новости российского автопрома (Часть 2)

У америкосов очень продуманное законодательство которое полностью покрывает своего производителя как и у нас пытается правительство поддержать ваз а вступление в вто больше коснется б/у авто все новые и так у нас производят в основном и им это вто без разницы а цены снизятся и так сами когда мы нажрёмся как они
rus0802 вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 11:27   #9
krott
Свой человек
 
Аватар для krott
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Павловский Посад, Новомичуринск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 602
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 16
krott является по-настоящему хорошимkrott является по-настоящему хорошимkrott является по-настоящему хорошимkrott является по-настоящему хорошимkrott является по-настоящему хорошимkrott является по-настоящему хорошимkrott является по-настоящему хорошимkrott является по-настоящему хорошимkrott является по-настоящему хорошимkrott является по-настоящему хорошимkrott является по-настоящему хорошим
Re: Новости российского автопрома (Часть 2)

Escander правильно сказал.
Цитата:
Сообщение от Escander Посмотреть сообщение
зачем от прибылей дополнительных отказываться
Если даже все пошлины уберут, и всякое другое, что влияет на стоимость, то простому народу, не соображающему в экономии ничего не скажут. Оставят цены на прежнем месте. Ведь и так берут, и брать будут.

Цитата:
Сообщение от WOG SLAYER Посмотреть сообщение
ухватились за Опель Астра
Пожалуйста, есть хюндай акцент, тоже неплохая машинка, которая пользовалась хорошим спросом. Не помню какая точно на него была цена, но то что она совсем не изменилась, когда его стали производить у нас это точно. Извините ссылок у меня на эти цены нет, но я их своими глазами видел, так как выбирал себе машину, а буквально через год их стали делать в таганроге, а я опять ходил по салонам, выбирали машину другу, а цены всё теже. Или может хюндаи не облагались у нас ни чем? И я что то не то пишу? Спорить не буду, просто объясните пожалуйста, а то тема понравилась. Интересно читать.
krott вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 13:24   #10
WOG SLAYER
Освоившийся
 
Аватар для WOG SLAYER
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 2111
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
WOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себяWOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себяWOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себяWOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себяWOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себяWOG SLAYER имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Новости российского автопрома (Часть 2)

Пожалуйста, есть хюндай акцент, тоже неплохая машинка, которая пользовалась хорошим спросом. Не помню какая точно на него была цена, но то что она совсем не изменилась, когда его стали производить у нас это точно. Извините ссылок у меня на эти цены нет, но я их своими глазами видел, так как выбирал себе машину, а буквально через год их стали делать в таганроге, а я опять ходил по салонам, выбирали машину другу, а цены всё теже. Или может хюндаи не облагались у нас ни чем? И я что то не то пишу? Спорить не буду, просто объясните пожалуйста, а то тема понравилась. Интересно читать

Тогда не было "льготной сборки" сейчас все поменялось,возьмем Hyundai Solaris планы у компании Hyundai грандиозные,продать в 2011 году 70000 машин Solaris,они пошли ва-банк расчистив путь для Соляриса:убирают с рынка Getz и i20,и я думаю им это по зубам,смотрите статистику продаж за 1 квартал 2011 года:

Топ-10 машин по итогам 1 квартала 2011 года:
1. LADA Kalina – 31171 шт.
2. LADA 2105/2107 – 28633 шт.
3. LADA Priora – 28192 шт.
4. LADA Samara – 20865 шт.
5. Renault Logan – 17954 шт.
6. Ford Focus – 15343 шт.
7. LADA 4x4 – 12390 шт.
8. DAEWOO Nexia – 10802 шт.
9. Hyundai Solaris – 10168 шт.
10. Chevrolet Niva – 10159 шт.



Как видите Опель Астра вы в этом списке не найдете,вот цитата из интервью Джеймс Бовенци,президент и управляющий директор GM CIS(Россия и СНГ):

– Завод в Санкт-Петербурге – планы по развитию?

– Сейчас у нас там четыре модели (Chevrolet Capriva, Chevrolet Cruze, Opel Antara, новый Opel Astra). Штатная сетка уже практически заполнена, так что на повестке дня – переход на двусменный режим работы, чтобы иметь соответствующие объемы. Это станет следующим нашим шагом. К концу текущего года мы собираемся производить там 60 тыс. штук ежегодно – это совокупный объем по четырем моделям.



Как видите объемы производства Соляриса и Астры несопоставимы,Hyundai сделал точную ставку на низкую цену новинки и грамотную маркетинговую политику,я уже писал раньше что "битва за Россию" будет в ценовом сегменте 400-600 тыс.руб.А цены на российскую Астру только начинаются от 579 тыс.руб. Нyundai планирует продать в 2011 году 130 тыс.машин против 80 тыс. в 2010 году не без помощи Соляриса,а General Motors попадает в топ 10 по результатам 1 квартала 2011 года лишь благодаря Chevrolet Niva

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Geram Посмотреть сообщение
Я в третий!!! раз опираясь только на вашу ссылку прошу откоментировать что там написано вашими уважаемыми людьми. Я акцентирую внимание: ссылка ваша!
Что комментировать,что квоты раcпостраняются только на авто которые не собраны в России,на "льготные машинокомплекты" они не распостраняются,и очереди на авто российской сборки получаются лишь из за ограниченности производственных мощностей иностранных производителей в России ,это тебе надо разжевать,прекращай тролить! Geram,посмотри наверху я там все изложил,может дойдет наконец до домашнего экономиста Gerama маркетинговая политика компаний,жаль конечно они с Geramом не посоветовались как выстраивать свою ценовую политику в России
__________________
"Too fast to live,too young to die" (с)

Последний раз редактировалось WOG SLAYER; 19.04.2011 в 19:20.
WOG SLAYER вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Метки
lada, lada 2107, автоваз, объем выпуска


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.